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 Identification de Caroline

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Asrilo



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MessageSujet: Identification de Caroline   Dim 6 Jan 2019 - 11:23

Bonjour,
Voilà des photos pour identification de Caroline que nous avons adoptée en 1991.
Elle a 28 ans, pèse 2,1 kg (avant hibernation en octobre).
La taille du plastron est de 20,5 cm verticalement, et horizontalement 15 cm en haut et 16,70 cm en bas.

Dossière:     Plastron: sillon médian plaque pectoral et fémorale:

Profil gauche avec écailles abîmées:     Tête tache jaune sous l’œil:

Ecaille supracaudale divisée et éperon corné  pointe queue:

Absence d écaille inguinale:     Absence de bandes noire sur écailles gulaire:

Membre antérieur:     Membre postérieur:

Merci d'avance aux spécialistes!
Cordialement
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Hubbabuba



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MessageSujet: Re: Identification de Caroline   Dim 6 Jan 2019 - 15:31

Je vois une belle femelle Hermann (très probablement corse).
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Asrilo



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MessageSujet: Re: Identification de Caroline   Dim 6 Jan 2019 - 17:26

Merci de ton retour Hubbabuda,

Je serais ravi si c'est la cas!
La teinte noire et jaune paille de la dossière fait penser à une hermanni (plutôt qu'à une boettgeri). de même que la longueur du sillon médian pectoral plus petite que du sillon fémoral.

Le fait que les bandes noires sur le plastron ne soient pas continues me fait aussi pencher pour une Corse.

Mais elle n'a pas de tache(s) noire(s) sur les écailles gulaires, et la 2eme écaille vertébrale est droite (comme chez les varoises) et ne déborde pas en arrondi sur la 1ere...
J'espère que ce n'est pas une hybride.
Bonne soirée.
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nath5s
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MessageSujet: Re: Identification de Caroline   Lun 7 Jan 2019 - 7:07

Waouww, elle est très belle cette femelle hermann.


Elle doit être bien maintenue vu sa jolie carapace.


_________________
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Hubbabuba



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MessageSujet: Re: Identification de Caroline   Lun 7 Jan 2019 - 9:29

Sa taille et son poids me font aussi pencher pour une corse. Les corses sont parfois atypiques, d'après ce que j'ai pu lire.

Si elle avait un mélange varois/corse, ce ne serait pas une hybride, mais une métis : ce sont 2 taxons d'Hermann.
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Asrilo



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MessageSujet: Re: Identification de Caroline   Lun 7 Jan 2019 - 16:58

Merci à vous!
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chouchounette

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MessageSujet: Re: Identification de Caroline   Lun 7 Jan 2019 - 18:03

Je ne suis pas spécialiste de cette espèce, mais en tout cas, elle est magnifique Love Love
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Asrilo



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MessageSujet: Re: Identification de Caroline   Lun 7 Jan 2019 - 18:52

Merci Chouchounette
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plume04

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MessageSujet: Re: Identification de Caroline   Lun 7 Jan 2019 - 18:58

Pas spécialiste non plus...mais elle est très belle ta Caroline Love
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Claude



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MessageSujet: Identification de Caroline   Mar 8 Jan 2019 - 12:43

Qu'il me soit permis d'apporter ma modeste contribution à cette identification.

Ce n'est pas parce qu'une tortue vient de corse qu'elle est automatiquement de souche corse. C'est la même chose pour les varoises ou les autres taxons de tortues d'hermann.

Tout le monde sait très bien que depuis longtemps il y a eu de nombreux métissages, partout en Corse comme dans le Var entre les différents taxons français et d'Europe orientale.
Chaque taxon a ses caractéristiques techniques auxquelles il faut bien se référer à défaut de procéder à une analyse génétique qui a un coût non négligeable.
Pour moi cette tortue est très jolie mais elle n'est pas de souche pure.

En regardant ses caractéristiques très détaillées je suis persuadée qu'elle a quelque chose de chaque taxon et à titre personnel je ne l'utiliserais pas pour la reproduction.
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Asrilo



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MessageSujet: Re: Identification de Caroline   Mar 8 Jan 2019 - 14:51

Bonjour Claude,
Merci beaucoup de ton post.
Il s’agirait donc d'une métis comme Hubbabuba le crois possible...
Quand tu écris qu'elle a quelque chose de chaque taxon, tu parles de taxons d'hermann ou plus généralement de taxons testudos? Je suis très intéressé par ton analyse détaillée, car cela conditionne en effet une éventuelle reproduction.
J'ai du mal à m'y retrouver, ce n'est pas simple Smile , et vais faire des recherches sur internet pour mieux comprendre.
Bonne après midi
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Claude



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MessageSujet: Identification de Caroline   Mar 8 Jan 2019 - 16:04

La meilleure solution pour avoir une réponse honnête et objective c'est de te procurer le livre "Tortues d'hermann" de Holger Vetter et non pas d'aller sur internet.
Chaque taxon d'hermanni y est décrite physiquement.
Sur internet tu trouveras des avis personnels et personne ne dira que sa tortue n'est pas de souche pure.

La varoise est classée dans les petites tortues dont le poids avoisine 1 kg.
Pourtant un vieil éleveur m'a dit il y a quelques années que la sienne, à force de beaucoup la nourrir, dépassait de beaucoup ce poids. Bien sûr je ne l'ai pas cru. L'abondance de nourriture ne fait pas grandir mais grossir.
La corse fait au maximum 1,8 Kg? La boettgeri peut aller jusqu'à 3 kg

Il y a hybridation quand il a mélange d'espèces différentes. Ca arrive en élevage mais c'est excessivement rare.
Dans la nature ça ne peut pas arriver car les espèces sont dans des lieux géographiques différents.
Je pense que ta tortue est une métis (mélange de taxon d'hermanni) et non une hybride
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Asrilo



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MessageSujet: Re: Identification de Caroline   Mar 8 Jan 2019 - 16:58

Caroline pèse 2,1 kg...
Claude peux tu stp me confirmer qu'il s'agit de ce livre (édition Chimaira, vendu sur le site de la ferme tropicale):
livre Tortues d'hermann de Holger Vetter
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Claude



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MessageSujet: Identification de Caroline   Mar 8 Jan 2019 - 17:31

Oui c'est bien celui là
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Asrilo



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MessageSujet: Re: Identification de Caroline   Mar 8 Jan 2019 - 18:57

Merci !
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