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 Femelle qui ne peut pas pondre...

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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Mer 25 Mai 2011 - 8:04

Une petite pensée pour une amie dont la vieille Boettgeri retourne aujourd'hui chez le véto, parce qu'elle n'arrive pas à pondre depuis 15 jours...

Elle avait pondu un oeuf non enterré, et depuis, cherche à pondre, ne mange plus, et rien n'arrive...

Les personnes (mère âgée et veuve, et sa fille) ont une véto généraliste pour leur chien et chats, et ne veulent pas changer...

La véto, consultée la semaine dernière (sans la tortue) a préconisé de la mettre sur la paille pour qu'elle arrive à pondre (comme si c'était une poule ! Pfff), et bien entendu, il n'y a rien eu.

J'ai fini par lui faire admettre qu'ici il n'y a pas de véto spé, mais je lui ai donné les adresses de 3 vétos spé, dont il m'a été dit qu'ils acceptaient les appels de leurs confrères généralistes. J'ai dit que le meilleur était L. S... à Paris.

Elle y retourne aujourd'hui, avec sa vieille Sophie, à qui on va faire une radio. J'ai dit que souvent on faisait une injection de calcium (en 2 endroits pour répartir le produit et éviter ainsi les éventuelles nécroses), et 3 heures après une injection d'ocytocine.

La véto a prétendu la semaine dernière qu'elle n'avait pas besoin de calcium puisqu'elle avait pondu un oeuf. Et que c'était sûrement quelque chose qui bloquait le reste de la ponte.

C'est pour cela que j'ai donné les adresses où la jeune véto spé pourra téléphoner, après avoir fait la radio.

J'espère qu'elle le fera, et je croise les doigts !

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Vinch



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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Mer 25 Mai 2011 - 8:46

Un vétérinaire spécialisé qui fait beaucoup de publications n'est pas nécessairement le meilleur. Mais bon, il est tout de même très réputé et c'est bien de l'avoir dans son carnet d'adresses.
Ensuite, déontologiquement, tous les vétérinaires acceptent les appels les uns des autres. Il ne devrait avoir aucun "on dit que" à ce sujet, et ça aide la science à progresser.

Mais malheureusement, il y a quelques vétos qui resteront bien fermés, qui ont des conseils très déroutants et qui n'accepteront aucun conseil de leurs collègues... Bien dommage pour eux ! Surtout concernant une jeune véto !!! De la paille pour une tortue qui va pondre: c'est terrible de lire ça !!!

Il faut essayer de les aiguiller (la véto comme tes amies) sur le forum et de leur faire lire les posts sur les maux de ponte et sur la façon dont les vétos spécialisés ou non ont pu les résoudre...
J'espère que cette boettgeri va très vite être sortie d'affaire !

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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Mer 25 Mai 2011 - 9:27

Merci, Vinch, je suis bien d'accord avec toi. Pour leur valeur, malheureusement je ne la connais pas, et ce serait bien qu'on donne par MP les vétos qui sont les plus aptes à aiguiller leurs confrères généralistes.

J'avais sauvegardé 3 adresses, sans vraiment savoir s'ils sont excellents ou non.

Il y en avait un de PARIS, un de LIBOURNE (qui a aussi écrit un bouquin), et un de BAGNOLS-SUR-CESE.

J'espère que cela ira : je vous tiens au courant.

NOTA : pour la prochaine fois (que je ne souhaite en aucun cas), avez-vous d'autres adresses à donner en MP ?

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Vinch



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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Mer 25 Mai 2011 - 9:37

En principe, nous ne donnons les adresses qu'en cas de besoin.

Nous avons une liste d'adresses vétos régulièrement tenue à jour (grâce aux membres qui nous communiquent par mp les adresses de leur vétérinaire qui leur a donné entière satisfaction)...

Cette liste comporte surtout des vétérinaires spécialisés, mais aussi quelques vétérinaires généralistes qui sont tout à fait ouverts et qui savent tout à fait s'occuper de tortues.

Il faut noter que, comme il y a de plus en plus de NACs, les vétérinaires (en exercice ou qui vont sortir des écoles) sont en principe appelés à être de plus en plus formés.
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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Mer 25 Mai 2011 - 9:44

Vinch a écrit:
En principe, nous ne donnons les adresses qu'en cas de besoin.

Nous avons une liste d'adresses vétos régulièrement tenue à jour (grâce aux membres qui nous communiquent par mp les adresses de leur vétérinaire qui leur a donné entière satisfaction)...

Cette liste comporte surtout des vétérinaires spécialisés, mais aussi quelques vétérinaires généralistes qui sont tout à fait ouverts et qui savent tout à fait s'occuper de tortues.

Il faut noter que, comme il y a de plus en plus de NACs, les vétérinaires (en exercice ou qui vont sortir des écoles) sont en principe appelés à être de plus en plus formés.
Ah d'accord... je comprends Vinch...

Mais tu vois, si je n'avais pas eu de "cyber-copains/copines", et pris la précaution de sauvegarder les adresses qu'on me donnait, juste pour le cas où, je n'aurais pas été en mesure de les donner à la propriétaire de cette tortue.

Quant aux "spé NAC", cela induit parfois en erreur certains possesseurs de tortues, qui s'imaginent que ces vétos sont spécialisés en tortues, ce qui est loin d'être le cas : j'en ai fait les frais moi-même...

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Vinch



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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Mer 25 Mai 2011 - 9:59

Rosita a écrit:
Mais tu vois, si je n'avais pas eu de "cyber-copains/copines", et pris la précaution de sauvegarder les adresses qu'on me donnait, juste pour le cas où, je n'aurais pas été en mesure de les donner à la propriétaire de cette tortue.
Tu as tout à fait raison de le faire, sois-en assurée. D'ailleurs, nous encourageons à le faire, car certains cas peuvent être urgents...

Citation :
Quant aux "spé NAC", cela induit parfois en erreur certains possesseurs de tortues, qui s'imaginent que ces vétos sont spécialisés en tortues, ce qui est loin d'être le cas : j'en ai fait les frais moi-même...
Pour ma part, je pense qu'il y a vraiment très peu de vétérinaires réellement spécialisés en tortues. Ils existent, comme à Paris ou pas très loin de chez moi, mais ils sont bien rares. La plupart sont en fait spécialisés NACs, certains sont spécialisés en faune sauvage car ils ont travaillé en parc zoologique ou en centre de soins (qui accueillent rapaces, renards, blaireaux, tortues blessés...).
Il y en a des bons et des mauvais, comme partout...
Et, bons comme mauvais, ils ne sont pas non plus à l'abri d'une erreur de diagnostic ou de dosages dans les médicaments à donner, ce qui arrive quand même très peu souvent, heureusement...
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Mama
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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Mer 25 Mai 2011 - 10:20

Espérons que pour Sophie tout se passe bien... croiser les doigts Tu peux ouvrir un post chez les boettgeri et nous tenir au courant Rosita, en espérant de bonnes nouvelles!!!

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MessageSujet: Femelle qui ne peut pas pondre...   Mer 25 Mai 2011 - 10:33

OK, Mama, J'y vais.

Désolée d'avoir pollué le post de Sylve.
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Vinch



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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Mer 25 Mai 2011 - 10:47

Rosita a écrit:
OK, Mama, J'y vais.

Désolée d'avoir pollué le post de Sylve.

Pas de souci, j'ai procédé au déplacement de cette partie du post vers l'espace boettgeri.

Tiens-nous au courant, Rosita !
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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Mer 25 Mai 2011 - 11:09

Vinch a écrit:

Pour ma part, je pense qu'il y a vraiment très peu de vétérinaires réellement spécialisés en tortues. Ils existent, comme à Paris ou pas très loin de chez moi, mais ils sont bien rares.
...

Tu serais d'accord, et tu crois que ton véto le serait aussi pour que tu me donnes ses coordonnées en MP; et qu'un jour mon véto généraliste l'appelle ?



Dernière édition par Rosita le Mer 25 Mai 2011 - 11:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Mer 25 Mai 2011 - 11:12

Vinch a écrit:
Rosita a écrit:
OK, Mama, J'y vais.

Désolée d'avoir pollué le post de Sylve.

Pas de souci, j'ai procédé au déplacement de cette partie du post vers l'espace boettgeri.

Tiens-nous au courant, Rosita !
Merci, Vinch. Oui, je vous tiendrai au courant.

Dans l'immédiat, l'unique oeuf a été mis en incubation.

Mais est-il bon ? Il a été pondu sur le sol, et non enterré.




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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Jeu 26 Mai 2011 - 14:08

Des nouvelles (indirectes, par une amie qui connaît la véto, et l'a appelée pour être sûre que la femelle allait bien).

L'assistante lui a dit que la véto a fait une radio hier, et aucun oeuf n'étant cassé, la tortue a eu une injection (de quoi ? Ocytocine ?). Les propriétaires doivent surveiller qu'elle pond bien.

Je n'ai pas d'autres précisions. Je suppose qu'elle n'a pas eu l'injection de calcium auparavant... Bah

Et je me demande comment persuader les proprios qu'elle manque de calcium, et qu'elle doit avoir une autre alimentation...

Et quelles sources de calcium ? Elle n'aime pas les coqilles d'oeufs... Je tourne chèvre, moi ! Devil


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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Jeu 26 Mai 2011 - 15:06

J'ose imaginer ton désarroi... Bah Hélas pour m'être aussi souvent heurtée au minimalisme de certains proprio de tortues je sais que ce n'est pas évident de faire changer les habitudes...

A-t-elle essayé les coquilles d'huîtres? Pauvre tortue, espérons qu'elle s'en sorte...

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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Jeu 26 Mai 2011 - 19:09

Merci, Mama,

Le curieux est qu'elle tient vraiment à sa tortue, mais je ne sais pas... Peut-être ai-je été trop directive, ai-je trop remis en cause sa longue "expérience" de ses tortues ?...

Toujours est-il que je viens d'avoir des nouvelles par notre amie commune qui lui a téléphoné directement.

Sophie a pondu 4 oeufs hier soir après l'injection. La radio en montrait 6. le compte n'y était donc pas.

Ce matin, elle a demandé la porte pour sortir (les tortues vont et viennent de la véranda au jardin attenant, et frappent en donnant des coups sur la porte pour se faire ouvrir). Et elle s'est mise à nouveau à chercher, à creuser...

Cet après-midi, la propriétaire l'a mise dans le "tunnel-serre" où la terre est bien travaillée, et où il fait chaud. Sophie a creusé un énorme trou... Question qu'elle a rebouché sans pondre... Mad

La propriétaire la suit avec un tabouret pliant, et un bouquin, parce que la véto a dit qu'il fallait la lui ramener lundi si elle ne pondait pas... Mais Sophie a encore ses deux derniers oeufs non pondus...

Qu'est-ce que cela ferait si on lui donnait des gouttes de calcium (puisque la véto n'a apparemment pas fait d'injection de calcium...) ?

Je vais l'appeler demain, mais c'est difficile pour moi d'enfoncer le clou : je ne crois pas qu'elle me fasse tellement confiance...

Mais elle va peut-être pondre demain, après tour... quoique demain, on annonce du mauvais temps, et Sophie ne pond jamais par mauvais temps...

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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Ven 27 Mai 2011 - 9:42

Après avoir réfléchi, ce qui m'étonne est que la vieille Sophie ait gardé 2 oeufs en elle, alors qu'elle en a pondu 4 après l'ocytocine ! Je me demande si ce n'était pas une deuxième ponte, pas encore "mure" ? Puisqu'elle a eu lieu 17 jours après le premier oeuf...

Vous croyez que c'est possible ça ? Jamais elle n'a pondu un unique oeuf. Mais en général elle pond en juin seulement ; parfois une dizaine d'oeufs


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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Ven 27 Mai 2011 - 16:28

C'est très difficile à dire mais généralement les oeufs qu'on voit sur une radio sont des oeufs proche de la maturité et dont la coquille est déjà bien calcifiée. Le fait qu'elle creuse un trou sans rien pondre et le referme est normal, cela arrive chez les femelles qui ont dû évacuer leurs oeufs par ocytocine mais pas normal que 2 oeufs restent encore bloqués. Il faut je pense continuer à bien l'observer, les oeufs évacués étaient-ils solides, robustes question épaisseur de coquille?

Pas simple comme situation, j'aurais tendence à conseiller de la laisser totalement tranquille et mener sa vie sans la toucher 1 bonne semaine car elle doit être passablement stressée par toutes ces interventions. À noter que les femelles peuvent faire une rétention d'oeufs volontaire de quelques semaines sans problèmes quelconques. C'est seulement si on voit la tortue peiner à se déplacer, respirer anormalement et tenter d'évacuer sans succès qu'il faut y aller avec les injections d'ocytocine.

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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Ven 27 Mai 2011 - 16:52

Merci beaucoup, mama.
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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Ven 27 Mai 2011 - 17:41

De rien, espérons qu'elle finisse par les expulser et puisse trouver plus de repos prochainement Wink

Que de stress ces pontes pour nous et ces pauvres femelles!! heuu

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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Dim 29 Mai 2011 - 17:03

Bonne nouvelle : Sophie a terminé de pondre ses deux derniers oeufs aujourd'hui !!!

OUF ! Tout est bien qui finit bien !!! Very Happy

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kaki



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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Dim 29 Mai 2011 - 17:04

cheers supeeer cheers
Bien contente pour elle (et toi).
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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Dim 29 Mai 2011 - 17:07

En récompense, sa maîtresse lui a donné... Des abricots !!! Mad

J'ai proposé de lui apporter demain la liste de tous les aliments qui sont bons pour elle, mais elle m'a dit que ce n'est pas la peine !!! heuu

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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Dim 29 Mai 2011 - 17:09

kaki a écrit:
cheers supeeer cheers
Bien contente pour elle (et toi).

Merci, Kaki ! Enchanté Smile
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Lacsap



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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Dim 29 Mai 2011 - 18:12

Salut Rosita,

Je prends connaissance de ce post. Content que tout se termine bien pour cette vieille dame Very Happy Very Happy Very Happy .

Mama a écrit:

...
À noter que les femelles peuvent faire une rétention d'oeufs volontaire de quelques semaines sans problèmes quelconques. C'est seulement si on voit la tortue peiner à se déplacer, respirer anormalement et tenter d'évacuer sans succès qu'il faut y aller avec les injections d'ocytocine.

Comme l'a précisé Mama, certaines femelles se "retiennent" et puis d'un coup "lachent le paquet". Pourquoi Question Je n'ai jamais rien trouver de bien concret dans la littérature et témoignages divers. Ici, ce qui est surprenant, c'est cette division de la ponte ...

Peut être a-t'elle "senti" simplement que le premier oeuf était non fécond (à voir suite à l'incubation) et décidé de l'évacuer Question
Pour le reste, le stress des manipulations (et des humains), les déplacements, examens et autres peuvent avoir influencer le bon déroulement de la ponte ... ce ne sont que des suppositions sans plus Wink Wink Wink .

As-tu des Infos concernant d'éventuelles pontes les années précédentes Question
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Pardalis 21
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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Dim 29 Mai 2011 - 18:54

Heureuse que ça finisse bien mais comment se passera sa prochaine ponte Bah

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Mama
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MessageSujet: Re: Femelle qui ne peut pas pondre...   Dim 29 Mai 2011 - 19:27

Très contente d'apprendre que tout est bien qui finit bien! 2Pouces


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