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 Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.

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Mama
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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Mar 27 Sep 2011 - 20:39

En général il faut continuer le traitement 3 jours encore après disparition complète des symptomes donc si ce n'est pas encore guéri il faut persévérer... En général cela demande bien une semaine avant d'avoir des résultats significatifs, parfois plus...

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bruno

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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Mar 27 Sep 2011 - 23:55

Pour Clara, les améliorations sont apparues au bout d'une dizaine de jours. Mais, le véto (Dr. ***) a préféré traiter 15 jours, à raison d'une piqure de Baytril par jour...
Une rhinite est assez tenace ...... Bah

Édit Vinch: ne donnez ni nom ni coordonnées de vétérinaire en publi. Merci.
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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Mer 28 Sep 2011 - 20:50

franckd17 a écrit:
Bonsoir,
les nez de Napo' et Jos' coule toujours un peu clair après 06 jours de traitement et trois injections de marbocyl jeudi, samedi et lundi, (on continue cette semaine), est ce inquiétant, combien de temps met à disparaître une rhinite ? Je m'inquiète peut-être trop...
Merci
Si je me souviens bien, le premier véto de la Clara de Bruno avait aussi donné du Marbocyl, qui n'avait pas suffi...

Le deuxième véto (le fameux, de Paris) l'a guérie avec un antibio plus fort, en injection tous les jours pendant 15 jours.

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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Mer 28 Sep 2011 - 20:57

J'ajoute que Pardalis et Sylve disaient qu'il est possible d'utiliser le Baytril injectable (à 5%) en inhalations.

Sylve dit qu'elle a sauvé un bébé graeca avec du Baytril deux fois par jour en aérosol.

Justement demain jeudi, il y aura un inhalateur à Lidl.




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Vinch



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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Mer 28 Sep 2011 - 21:33

Intéressant. Merci Rosita !
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bruno

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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Jeu 29 Sep 2011 - 5:18

Rosita a écrit:
Si je me souviens bien, le premier véto de la Clara de Bruno avait aussi donné du Marbocyl, qui n'avait pas suffi...

Le deuxième véto (le fameux, de Paris) l'a guérie avec un antibio plus fort, en injection tous les jours pendant 15 jours.


Cest tout à fait çà... PouceD
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Pardalis 21
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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Jeu 29 Sep 2011 - 5:39

Rosita a écrit:
J'ajoute que Pardalis et Sylve disaient qu'il est possible d'utiliser le Baytril injectable (à 5%) en inhalations.

Sylve dit qu'elle a sauvé un bébé graeca avec du Baytril deux fois par jour en aérosol.

Justement demain jeudi, il y aura un inhalateur à Lidl.

Je n'ai jamais fais d'inhalation avec du batryl mais je le fais prendre par la bouche au lieu de faire des piqures Wink

Pour avoir utilisé le marbocyl et le baytril, j'ai l'impression que le baytril est plus efficace heuu

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Vinch



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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Jeu 29 Sep 2011 - 11:11

Le baytril est très efficace, voire trop efficace dans certains cas car c'est un antibiotique très agressif et peut être susceptible de détruire la flore intestinale si le traitement est très long: il faudra donc donner du probiotique à la tortue afin qu'elle puisse reconstituer sa flore intestinale.
Quant au marbocyl, il semblerait qu'il soit le plus recommandé contre les mycoplasmes, principaux responsables des rhinites, et il a le double avantage d'être moins agressif et d'avoir une action plus lente et durable ( 48 h au moins, ce qui permet d'espacer les injections de deux jours, ce qui est moins stressant pour la tortue). De plus, on n'a pas relevé chez le marbocyl les problèmes de toxicités que le baytril présente chez certaines especes comme les carbonaria qui le supportent difficilement et peuvent faire des calculs rénaux...

Par ailleurs, un collyre antibiotique, comme le betaseptigen, est souvent efficace contre les rhinites, en mettant les gouttes directement dans le nez.

Les vetos specialistes prescrivent souvent du marbocyl + rhinofluimucil , ce dernier médicament a pour rôle d'aider la tortue à se moucher. Il doit être pulvérisé sur le nez.

Enfin, il faut toujours veiller à traiter les tortues à une température d'au moins 25 degrés ( voire 28-30) car en dessous, son métabolisme se ralentit très vite, la molécule antibiotique n'est pas transformée ni éliminée et la dose toxique peut être vite dépassée au delà d'un certain nombre d'injections...
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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Jeu 29 Sep 2011 - 12:20

Pardalis 21 a écrit:
Rosita a écrit:
J'ajoute que Pardalis et Sylve disaient qu'il est possible d'utiliser le Baytril injectable (à 5%) en inhalations.

Sylve dit qu'elle a sauvé un bébé graeca avec du Baytril deux fois par jour en aérosol.

Justement demain jeudi, il y aura un inhalateur à Lidl.

Je n'ai jamais fais d'inhalation avec du batryl mais je le fais prendre par la bouche au lieu de faire des piqures Wink

Pour avoir utilisé le marbocyl et le baytril, j'ai l'impression que le baytril est plus efficace heuu

Excuse-moi, Pardalis, c'est Sylve qui disait que la forme injectablel était buvable et utilisable en aérosol.

Pour l'efficacité (supérieure à celle du Marbocyl), j'ai lu plusieurs témoignages comme le tien.

Ta tortue accepte-elle volontiers de l'ingérer ?

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Vinch



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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Jeu 29 Sep 2011 - 12:33

Supérieure sous conditions... heuu
Après, un certain nombre de vétos spécialistes préfèrent hautement utiliser le Marbocyl parce que son emploi offre plus de sécurité par rapport au baytril...
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Pardalis 21
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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Jeu 29 Sep 2011 - 18:19

Rosita a écrit:
Pardalis 21 a écrit:
Rosita a écrit:
J'ajoute que Pardalis et Sylve disaient qu'il est possible d'utiliser le Baytril injectable (à 5%) en inhalations.

Sylve dit qu'elle a sauvé un bébé graeca avec du Baytril deux fois par jour en aérosol.

Justement demain jeudi, il y aura un inhalateur à Lidl.

Je n'ai jamais fais d'inhalation avec du batryl mais je le fais prendre par la bouche au lieu de faire des piqures Wink

Pour avoir utilisé le marbocyl et le baytril, j'ai l'impression que le baytril est plus efficace heuu

Excuse-moi, Pardalis, c'est Sylve qui disait que la forme injectablel était buvable et utilisable en aérosol.

Pour l'efficacité (supérieure à celle du Marbocyl), j'ai lu plusieurs témoignages comme le tien.

Ta tortue accepte-elle volontiers de l'ingérer ?


Volontiers, est un grand mot. Je lui ouvre la bouche et je lui injecte dedans, je ne lui demande pas son avis Bah

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MessageSujet: Combien de séance de pérubore maxi ?   Jeu 29 Sep 2011 - 19:52

Bonsoir,
Napo' va mieux, se promène, mange, quelques bulles cet après-midi, mais nez sec le reste du temps.
Jos' est bien moins active, sort très peu et le nez qui coule toujours.
je leur ai fait 02 séances de pérubore depuis 03 jours, est-ce que je peux continuer, je récupère l'inhalateur de chez lidl demain (merci maman). Si je peux continuer je vais peut-être tenter le cayptol ou balsofumine (je crois que Pardalis l'essaie ou l'a essayé).
Y a t-il un nombre de séance d'aérosol à ne pas dépasser ?
merci
Franck
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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Jeu 29 Sep 2011 - 20:23

il ne faut pas confondre inhalation : calyptol, perubore... qu'on met dans de l'eau chaude pour décongestionner les voies respiratoires
et
les aérosols réalisés avec un appareil loué en pharmacie ou acheté et qui diffuse des médicaments!

il faut dans tout les cas demander conseil à ton vétérinaire! c'est lui qui te donnera les conseils et ordonnances

les aérosols sont souvent utilisés dans des cas de pneumonie ou de rhinite très sévère... en général comme te l'indique kara (tu peux relire son message) ils se font a raison de deux fois par jour au moins 20 mn : on associe du gomémol à un antibiotique et du liquide physiologique (et parfois un mucolytique si besoin après radio et diagnostic du vétérinaire quand les poumons sont pris profondément). Les posologies sont strictes car comme tous les médicaments il existe des contre indications et des risques d'effets secondaires! seul un véto peut te conseiller!
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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Jeu 29 Sep 2011 - 20:40

Merci Sylve,
je parlais donc bien d'hinalation, pérubore, calyptol...
Elles ont en effet eu droit aux aérosols,
donc là, je me posais la question sur le nombre de jours de séances successives d'inhalation "maison" avec inhalateur.
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Pardalis 21
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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Ven 30 Sep 2011 - 5:39

Pour les inhalations, sur le mode d'emploi pour les humains, avec le balsofumine, c'est indiqué 5 jours maximum Wink

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kara

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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Ven 30 Sep 2011 - 19:27

Pardalis 21 a écrit:
Rosita a écrit:
J'ajoute que Pardalis et Sylve disaient qu'il est possible d'utiliser le Baytril injectable (à 5%) en inhalations.

Sylve dit qu'elle a sauvé un bébé graeca avec du Baytril deux fois par jour en aérosol.

Justement demain jeudi, il y aura un inhalateur à Lidl.

Je n'ai jamais fais d'inhalation avec du batryl mais je le fais prendre par la bouche au lieu de faire des piqures Wink

Pour avoir utilisé le marbocyl et le baytril, j'ai l'impression que le baytril est plus efficace heuu

je suis à 100% d'accord avec toi et du reste dans la literrature herpethologique sur le traitement des differentes pathologies c'est le baytril qui est le plus cité et c'est le seul antibiotique qui a fait l'objet d'études de son efficacité et de ses effets sur les tortues à ma connaissance Very Happy
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Vinch



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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Ven 30 Sep 2011 - 19:34

Il me semble bien que le marbocyl a lui aussi été très étudié pour les tortues. En tout cas, en véto de zoo, c'est bien le cas.
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Xav

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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Ven 30 Sep 2011 - 19:37

Du baytril par la bouche,cad qu'il existe en comprimés?Ou vous donnez par la bouche celui injectable?(je ne suis pas véto !! Laughing Laughing )
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kara

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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Ven 30 Sep 2011 - 19:43

Vinch a écrit:
Le baytril est très efficace, voire trop efficace dans certains cas car c'est un antibiotique très agressif et peut être susceptible de détruire la flore intestinale si le traitement est très long: il faudra donc donner du probiotique à la tortue afin qu'elle puisse reconstituer sa flore intestinale.


Désolée je ne veux surtout pas te contredire mais pour avoir soigné des dizaines et dizaines de tortues au baytril (notamment par voie orale) , sur de trés longues periodes parfois (six semaines a double dose (donc deux fois par jour) dans des cas de pneumonies) et cela n'a nullement perturbé la flore intestinale, le baytril est extremement bien toléré même sur des petits sujets

les seules fois où j'ai utilisé un probiotic sur des sujets dejà atteinds de diarhée cela a aggravé le symptôme (cela n'est que mon experience mais ceci c'est répété à plusieurs reprises)

Quant au marbocyl, il semblerait qu'il soit le plus recommandé contre les mycoplasmes, principaux responsables des rhinites,

j'ai connaissance d'informations qui disent completement le contraire Very Happy

et il a le double avantage d'être moins agressif et d'avoir une action plus lente et durable ( 48 h au moins, ce qui permet d'espacer les injections de deux jours, ce qui est moins stressant pour la tortue). De plus, on n'a pas relevé chez le marbocyl les problèmes de toxicités que le baytril présente chez certaines especes comme les carbonaria qui le supportent difficilement et peuvent faire des calculs rénaux...


Par ailleurs, un collyre antibiotique, comme le betaseptigen, est souvent efficace contre les rhinites, en mettant les gouttes directement dans le nez.


à 100% d'accord avec toi, cela dit si il s'agit d'une primo infection il est necessaire de traiter aussi avec du baytril, mais en effet il m'arrive en cas de petites recidives de recourir uniquement aux gouttes de beta septigen sur une periode de huit jours avec des resultats tres concluants et toujours accompagné d'aerosols


Les vetos specialistes prescrivent souvent du marbocyl + rhinofluimucil , ce dernier médicament a pour rôle d'aider la tortue à se moucher. Il doit être pulvérisé sur le nez.

merci pour l'info Vinch je ne connaissais pas le rhinofluuimucil , je vais tester


Enfin, il faut toujours veiller à traiter les tortues à une température d'au moins 25 degrés ( voire 28-30) car en dessous, son métabolisme se ralentit très vite, la molécule antibiotique n'est pas transformée ni éliminée et la dose toxique peut être vite dépassée au delà d'un certain nombre d'injections...

quant je vois que pour une pneumonie mon véto spé prescrit du baytril en doublant la dose sur une periode de 3 semaines, puis dose normale sur une periode de 3 semaines, soit six semaine de baytril au total !!!!!!!!! il y a de la marge avant de faire un surdosage toxique


Dernière édition par kara le Sam 1 Oct 2011 - 4:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Ven 30 Sep 2011 - 19:44

Mon véto m'a donné du baytril 5% à donner par la bouche (il m'a dit que c'était aussi efficace et que surtout ca évitait les problèmes dû aux injections : nécroses, abcès, ...). C'est apparemment celui qui est injectable.

Il faut juste avoir des tortues qui se laissent ouvrir la bouche, ce qui n'est pas toujours gagné.

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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Ven 30 Sep 2011 - 19:47

Xav a écrit:
Du baytril par la bouche,cad qu'il existe en comprimés?Ou vous donnez par la bouche celui injectable?(je ne suis pas véto !! Laughing Laughing )

il existe du baytril pour bovin en solution buvable dosée à 2.5% donc bien entendu la posologie n'est plus la même qu'avec du baytril à 5%, trés trés pratique pour les tortues de petits poids

du reste mon veto m'a confirmé encore trés rescemment que le baytril injectable peut également être donné par voie orale, aussi surprenantque cela paraisse Smile


Dernière édition par kara le Ven 30 Sep 2011 - 19:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Ven 30 Sep 2011 - 19:51

Mon véto m'a dit que je pouvais l'injecter mais que si la tortue voulait bien le prendre par la bouche, c'était mieux. L'efficacité est la même sans les inconvénients des piqures.

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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Ven 30 Sep 2011 - 19:53

Pardalis 21 a écrit:
Mon véto m'a dit que je pouvais l'injecter mais que si la tortue voulait bien le prendre par la bouche, c'était mieux. L'efficacité est la même sans les inconvénients des piqures.

donc cela fait au moins deux veto qui disent la même chôse, c'est plutôt rassurant Very Happy

mais personnellement je prefere tout de même utiliser la solution de baytril buvable, c'est je pense plus adaptée pour l'ingestion et doit être étudié pour protéger les muqueuses intestinales Very Happy
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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Ven 30 Sep 2011 - 19:54

Génial!!! Very Happy Very Happy

Ca doit vraiment avoir un goût dégueulasse par contre...
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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   Ven 30 Sep 2011 - 19:56

c'est pas terrible c'est sure mais à vrai dire je ne leur laisse pas le choix, j'ouvre la bouche et fais avaler à l'aide d'une petite seringue d'1 ml Very Happy c'est mieux qu'une piqure M.Red


Dernière édition par kara le Ven 30 Sep 2011 - 19:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.   

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