Passage chez le docteur de Napo' et Jos'.

Rosita a écrit:

Si je me souviens bien, le premier véto de la Clara de Bruno avait aussi donné du Marbocyl, qui n'avait pas suffi...

Le deuxième véto (le fameux, de Paris) l'a guérie avec un antibio plus fort, en injection tous les jours pendant 15 jours.

Cest tout à fait çà...

Rosita a écrit:

J'ajoute que Pardalis et Sylve disaient qu'il est possible d'utiliser le Baytril injectable (à 5%) en inhalations.

Sylve dit qu'elle a sauvé un bébé graeca avec du Baytril deux fois par jour en aérosol.

Justement demain jeudi, il y aura un inhalateur à Lidl.

Je n'ai jamais fais d'inhalation avec du batryl mais je le fais prendre par la bouche au lieu de faire des piqures

Pour avoir utilisé le marbocyl et le baytril, j'ai l'impression que le baytril est plus efficace

Le baytril est très efficace, voire trop efficace dans certains cas car c'est un antibiotique très agressif et peut être susceptible de détruire la flore intestinale si le traitement est très long: il faudra donc donner du probiotique à la tortue afin qu'elle puisse reconstituer sa flore intestinale.
Quant au marbocyl, il semblerait qu'il soit le plus recommandé contre les mycoplasmes, principaux responsables des rhinites, et il a le double avantage d'être moins agressif et d'avoir une action plus lente et durable ( 48 h au moins, ce qui permet d'espacer les injections de deux jours, ce qui est moins stressant pour la tortue). De plus, on n'a pas relevé chez le marbocyl les problèmes de toxicités que le baytril présente chez certaines especes comme les carbonaria qui le supportent difficilement et peuvent faire des calculs rénaux...

Par ailleurs, un collyre antibiotique, comme le betaseptigen, est souvent efficace contre les rhinites, en mettant les gouttes directement dans le nez.

Les vetos specialistes prescrivent souvent du marbocyl + rhinofluimucil , ce dernier médicament a pour rôle d'aider la tortue à se moucher. Il doit être pulvérisé sur le nez.

Enfin, il faut toujours veiller à traiter les tortues à une température d'au moins 25 degrés ( voire 28-30) car en dessous, son métabolisme se ralentit très vite, la molécule antibiotique n'est pas transformée ni éliminée et la dose toxique peut être vite dépassée au delà d'un certain nombre d'injections...

Pardalis 21 a écrit:

Rosita a écrit:

J'ajoute que Pardalis et Sylve disaient qu'il est possible d'utiliser le Baytril injectable (à 5%) en inhalations.

Sylve dit qu'elle a sauvé un bébé graeca avec du Baytril deux fois par jour en aérosol.

Justement demain jeudi, il y aura un inhalateur à Lidl.

Je n'ai jamais fais d'inhalation avec du batryl mais je le fais prendre par la bouche au lieu de faire des piqures

Pour avoir utilisé le marbocyl et le baytril, j'ai l'impression que le baytril est plus efficace

Excuse-moi, Pardalis, c'est Sylve qui disait que la forme injectablel était buvable et utilisable en aérosol.

Pour l'efficacité (supérieure à celle du Marbocyl), j'ai lu plusieurs témoignages comme le tien.

Ta tortue accepte-elle volontiers de l'ingérer ?

Supérieure sous conditions...
Après, un certain nombre de vétos spécialistes préfèrent hautement utiliser le Marbocyl parce que son emploi offre plus de sécurité par rapport au baytril...

Rosita a écrit:

Pardalis 21 a écrit:

Rosita a écrit:

J'ajoute que Pardalis et Sylve disaient qu'il est possible d'utiliser le Baytril injectable (à 5%) en inhalations.

Sylve dit qu'elle a sauvé un bébé graeca avec du Baytril deux fois par jour en aérosol.

Justement demain jeudi, il y aura un inhalateur à Lidl.

Je n'ai jamais fais d'inhalation avec du batryl mais je le fais prendre par la bouche au lieu de faire des piqures

Pour avoir utilisé le marbocyl et le baytril, j'ai l'impression que le baytril est plus efficace

Excuse-moi, Pardalis, c'est Sylve qui disait que la forme injectablel était buvable et utilisable en aérosol.

Pour l'efficacité (supérieure à celle du Marbocyl), j'ai lu plusieurs témoignages comme le tien.

Ta tortue accepte-elle volontiers de l'ingérer ?

Volontiers, est un grand mot. Je lui ouvre la bouche et je lui injecte dedans, je ne lui demande pas son avis

Bonsoir,
Napo' va mieux, se promène, mange, quelques bulles cet après-midi, mais nez sec le reste du temps.
Jos' est bien moins active, sort très peu et le nez qui coule toujours.
je leur ai fait 02 séances de pérubore depuis 03 jours, est-ce que je peux continuer, je récupère l'inhalateur de chez lidl demain (merci maman). Si je peux continuer je vais peut-être tenter le cayptol ou balsofumine (je crois que Pardalis l'essaie ou l'a essayé).
Y a t-il un nombre de séance d'aérosol à ne pas dépasser ?
merci
Franck

il ne faut pas confondre inhalation : calyptol, perubore... qu'on met dans de l'eau chaude pour décongestionner les voies respiratoires
et
les aérosols réalisés avec un appareil loué en pharmacie ou acheté et qui diffuse des médicaments!

il faut dans tout les cas demander conseil à ton vétérinaire! c'est lui qui te donnera les conseils et ordonnances

les aérosols sont souvent utilisés dans des cas de pneumonie ou de rhinite très sévère... en général comme te l'indique kara (tu peux relire son message) ils se font a raison de deux fois par jour au moins 20 mn : on associe du gomémol à un antibiotique et du liquide physiologique (et parfois un mucolytique si besoin après radio et diagnostic du vétérinaire quand les poumons sont pris profondément). Les posologies sont strictes car comme tous les médicaments il existe des contre indications et des risques d'effets secondaires! seul un véto peut te conseiller!

Merci Sylve,
je parlais donc bien d'hinalation, pérubore, calyptol...
Elles ont en effet eu droit aux aérosols,
donc là, je me posais la question sur le nombre de jours de séances successives d'inhalation "maison" avec inhalateur.

Pour les inhalations, sur le mode d'emploi pour les humains, avec le balsofumine, c'est indiqué 5 jours maximum

Pardalis 21 a écrit:

Rosita a écrit:

J'ajoute que Pardalis et Sylve disaient qu'il est possible d'utiliser le Baytril injectable (à 5%) en inhalations.

Sylve dit qu'elle a sauvé un bébé graeca avec du Baytril deux fois par jour en aérosol.

Justement demain jeudi, il y aura un inhalateur à Lidl.

Je n'ai jamais fais d'inhalation avec du batryl mais je le fais prendre par la bouche au lieu de faire des piqures

Pour avoir utilisé le marbocyl et le baytril, j'ai l'impression que le baytril est plus efficace

je suis à 100% d'accord avec toi et du reste dans la literrature herpethologique sur le traitement des differentes pathologies c'est le baytril qui est le plus cité et c'est le seul antibiotique qui a fait l'objet d'études de son efficacité et de ses effets sur les tortues à ma connaissance

Il me semble bien que le marbocyl a lui aussi été très étudié pour les tortues. En tout cas, en véto de zoo, c'est bien le cas.

Du baytril par la bouche,cad qu'il existe en comprimés?Ou vous donnez par la bouche celui injectable?(je ne suis pas véto !! )

Mon véto m'a donné du baytril 5% à donner par la bouche (il m'a dit que c'était aussi efficace et que surtout ca évitait les problèmes dû aux injections : nécroses, abcès, ...). C'est apparemment celui qui est injectable.

Il faut juste avoir des tortues qui se laissent ouvrir la bouche, ce qui n'est pas toujours gagné.

Xav a écrit:

Du baytril par la bouche,cad qu'il existe en comprimés?Ou vous donnez par la bouche celui injectable?(je ne suis pas véto !! )

il existe du baytril pour bovin en solution buvable dosée à 2.5% donc bien entendu la posologie n'est plus la même qu'avec du baytril à 5%, trés trés pratique pour les tortues de petits poids

du reste mon veto m'a confirmé encore trés rescemment que le baytril injectable peut également être donné par voie orale, aussi surprenantque cela paraisse

Mon véto m'a dit que je pouvais l'injecter mais que si la tortue voulait bien le prendre par la bouche, c'était mieux. L'efficacité est la même sans les inconvénients des piqures.

Pardalis 21 a écrit:

Mon véto m'a dit que je pouvais l'injecter mais que si la tortue voulait bien le prendre par la bouche, c'était mieux. L'efficacité est la même sans les inconvénients des piqures.

donc cela fait au moins deux veto qui disent la même chôse, c'est plutôt rassurant

mais personnellement je prefere tout de même utiliser la solution de baytril buvable, c'est je pense plus adaptée pour l'ingestion et doit être étudié pour protéger les muqueuses intestinales

Génial!!!

Ca doit vraiment avoir un goût dégueulasse par contre...

c'est pas terrible c'est sure mais à vrai dire je ne leur laisse pas le choix, j'ouvre la bouche et fais avaler à l'aide d'une petite seringue d'1 ml c'est mieux qu'une piqure

kara a écrit:

c'est pas terrible c'est sure mais à vrai dire je ne leur laisse pas le choix, j'ouvre la bouche et fais avaler à l'aide d'une petite seringue d'1 ml

Comme moi

Pardalis 21 a écrit:

kara a écrit:

c'est pas terrible c'est sure mais à vrai dire je ne leur laisse pas le choix, j'ouvre la bouche et fais avaler à l'aide d'une petite seringue d'1 ml

Comme moi

c'est cool tu pourra me dire comment ça ce passe de donner directement le baytril injectable par voie orale, j'avoue que je n'arrive pas a passer le cap, j'utilise toujours la solution buvable

tiens moi au courant si tu observes des effets secondaires car je n'ai aucun recul ni expereience par rapport à cette pratique

kara a écrit:

Vinch a écrit:

Le baytril est très efficace, voire trop efficace dans certains cas car c'est un antibiotique très agressif et peut être susceptible de détruire la flore intestinale si le traitement est très long: il faudra donc donner du probiotique à la tortue afin qu'elle puisse reconstituer sa flore intestinale.
Désolée je ne veux surtout pas te contredire mais pour avoir soigné des dizaines et dizaines de tortues au baytril (notamment par voie orale) , sur de trés longues periodes parfois (six semaines a double dose (donc deux fois par jour) dans des cas de pneumonies) et cela n'a nullement perturbé la flore intestinale, le baytril est extremement bien toléré même sur des petits sujets

les seules fois où j'ai utilisé un probiotic sur des sujets dejà atteinds de diarhée cela a aggravé le symptôme (cela n'est que mon experience mais ceci c'est répété à plusieurs reprises)

Ce n'est pas l'avis de tous les vétos. Mais bon, ton expérience comme celles d'autres personnes qui ont utilisé le baytril dans les mêmes conditions que toi méritent d'être connues.

Citation :

Quant au marbocyl, il semblerait qu'il soit le plus recommandé contre les mycoplasmes, principaux responsables des rhinites,

j'ai connaissance d'informations qui disent completement le contraire

C'est discuté suivant les vétos, c'est vrai... Néanmoins, j'en connais plusieurs qui affirment que le marbocyl est mieux toléré par les tortues et le prescrivent d'office.

Citation :

Les vetos specialistes prescrivent souvent du marbocyl + rhinofluimucil , ce dernier médicament a pour rôle d'aider la tortue à se moucher. Il doit être pulvérisé sur le nez.

merci pour l'info Vinch je ne connaissais pas le rhinofluuimucil , je vais tester

C'est, comme dit Sylve, un mucolytique. Il doit bien en valoir un autre.
Je ne connais pas non plus, mais il est cité à plusieurs reprises dans la plupart des documentations auxquelles j'ai pu accéder au sujet des rhinites.

Citation :

Enfin, il faut toujours veiller à traiter les tortues à une température d'au moins 25 degrés ( voire 28-30) car en dessous, son métabolisme se ralentit très vite, la molécule antibiotique n'est pas transformée ni éliminée et la dose toxique peut être vite dépassée au delà d'un certain nombre d'injections...

quant je vois que pour une pneumonie mon véto spé prescrit du baytril en doublant la dose sur une periode de 3 semaines, puis dose normale sur une periode de 3 semaines, soit six semaine de baytril au total !!!!!!!!! il y a de la marge avant de faire un surdosage toxique

Relis ce que j'ai écrit, Pardalis 21: Enfin, il faut toujours veiller à traiter les tortues à une température d'au moins 25 degrés ( voire 28-30) car en dessous, son métabolisme se ralentit très vite,la molécule antibiotique n'est pas transformée ni éliminée et la dose toxique peut être vite dépassée au delà d'un certain nombre d'injections...

Autrement dit, si on ne fournit pas à la tortue toutes les conditions nécessaire pour que le médicament soit correctement métabolisé, il va stagner tel quel, sans être transformé, dans l'organisme, s'accumuler en quantité au fur et à mesure des injections, et ça peut mal finir.

kara a écrit:

les seules fois où j'ai utilisé un probiotic sur des sujets dejà atteinds de diarhée cela a aggravé le symptôme (cela n'est que mon experience mais ceci c'est répété à plusieurs reprises)

Palomazee avait fait part de la même expérience, si ma mémoire est bonne !

kara a écrit:

Pardalis 21 a écrit:

kara a écrit:

c'est pas terrible c'est sure mais à vrai dire je ne leur laisse pas le choix, j'ouvre la bouche et fais avaler à l'aide d'une petite seringue d'1 ml

Comme moi

c'est cool tu pourra me dire comment ça ce passe de donner directement le baytril injectable par voie orale, j'avoue que je n'arrive pas a passer le cap, j'utilise toujours la solution buvable

tiens moi au courant si tu observes des effets secondaires car je n'ai aucun recul ni expereience par rapport à cette pratique

La molécule active est exactement la même. La différence se situe juste au niveau des excipients.
L'excipient de base est le même pour la forme orale et pour la forme injectable: alcool benzylique. Sauf que dans la forme orale, il y a du butanol en plus.