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 Petites sulcatas qui végètent

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Xavier1975

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MessageSujet: Petites sulcatas qui végètent   Ven 30 Déc 2011 - 20:34

Bonsoir à tous

Tout est dans le titre
Je possède 2 petites sulcatas qui végètent, elles ne grossissent et ne grandissent pas ou très peu :
ci dessous la courbe de leur poids en g depuis que je les ai : la première est née en decembre 2009 (je l'ai eu en juin 2010), j'ai eu la 2e sulcata le 10/05/2011 :

dates 1 2
01/12/09 30
26/06/10 62
04/07/10 66
08/08/10 81
19/09/10 103
04/11/10 117
19/01/11 132
26/01/11 133
02/02/11 134
12/02/11 135
19/02/11 144
26/02/11 140
11/03/11 151
18/03/11 152
26/03/11 153
27/03/11 156
03/04/11 155
11/04/11 154
18/04/11 154
30/04/11 152
10/05/11 151 220
21/05/11 147 223
10/06/11 156 226
02/07/11 155 242
29/07/11 152 246
27/08/11 161 231
18/09/11 160 241
30/09/11 160 226
29/10/11 163 219
26/11/11 169 229
10/12/11 166 233


Leur poids est faible n'est ce pas !!

Pourtant, je fais tout pour elles :
- Terrarium de ma construction d'1m20 sur 0.80 soit 1m² avec cachette, foin, empierrement
- pour le substrat, j'avais commencé par des copeaux de hêtre (mauvaise idée), que j'ai remplacé très vite par de la terre avec une partie copeaux de noix de coco pour l'humidité. Aujourd'hui sur conseil d'un magasin à Lens, j'ai (re)changé pour y mettre des copeaux de pins maritimes (jai gardé l'empierrement), ça semble conserver mieux l'humidité. J'humidifie matin et soir et je suis au plus haut à 80% d'humidité et autour de 60% au plus bas (je ne parle pas de l'humidité très basse sous la lampe UV)
- lampe Powersun 100 W 10.0 de 07h30 à 18h30 qui donne entre 30 et 32 °C (j'avais baissé la température sur vos conseils)
- nourriture fraiche que je melange avec des agrobs, coupelle d'eau
- gradient global de temperature entre 18°-20° et 32°C
- elles semblent apprécier les bains d'electrolyte (leur appétit semble s'ouvrir dans les jours qui suivent) mais leur poids n'évolue guère

Après la visite d'un autre magasin de reptiles hier, le monsieur m'a conseillé (j'ai été surpris par ses déclarations ...) :
- de ne pas chauffer par le haut ou peu mais plutot par un cable chauffant car la tortue se chauffe par le dessous me dit il ...
- Les powersun ne marchent pas, il faut mettre des ampoules UV torsadées type Zoxxxd ou reptxxxxnet

Bref je ne sais pas ce qu'il manque à mes petites pour grossir comme il faut

Ah oui j'oubliais, elles ont passé l'été dehors mais n'ont pas beaucoup bougé de la petite serre dans leur enclos (en tous cas lorsque je les observais le we)

HELPPPPP, que puis je faire de plus ? Vous qui avez des bébés sulcatas, quelles sont vos conditions de maintenance qui les fait grossir normalement ????

Merci à tous
Xavier (Picardie)

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Xavier1975

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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Ven 30 Déc 2011 - 20:36

Je précise que c'est un terrarium ouvert et non fermé !!! peut être ont elles besoin d'une forte humidité constante ???
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Vinch



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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Ven 30 Déc 2011 - 20:45

Bonsoir Xavier,
Je ne suis pas spécialiste des Sulcata, aussi, concernant leur courbe de poids, je me bornerais juste à te répondre que ça me semble efgfectivement peu rapide concernant une tortue dont la croissance est réputé rapide.
Xavier1975 a écrit:

Pourtant, je fais tout pour elles :
- Terrarium de ma construction d'1m20 sur 0.80 soit 1m² avec cachette, foin, empierrement
- pour le substrat, j'avais commencé par des copeaux de hêtre (mauvaise idée), que j'ai remplacé très vite par de la terre avec une partie copeaux de noix de coco pour l'humidité. Aujourd'hui sur conseil d'un magasin à Lens, j'ai (re)changé pour y mettre des copeaux de pins maritimes (jai gardé l'empierrement), ça semble conserver mieux l'humidité. J'humidifie matin et soir et je suis au plus haut à 80% d'humidité et autour de 60% au plus bas (je ne parle pas de l'humidité très basse sous la lampe UV)
Je pense que tu devrais revenir au mélange terre/coco.. mais évite comme de a peste le hêtre et les copeaux de pins
-
Citation :
lampe Powersun 100 W 10.0 de 07h30 à 18h30 qui donne entre 30 et 32 °C (j'avais baissé la température sur vos conseils)
- nourriture fraiche que je melange avec des agrobs, coupelle d'eau
- gradient global de temperature entre 18°-20° et 32°C
- elles semblent apprécier les bains d'electrolyte (leur appétit semble s'ouvrir dans les jours qui suivent) mais leur poids n'évolue guère
ça me semble bien correct.
Citation :
Après la visite d'un autre magasin de reptiles hier, le monsieur m'a conseillé (j'ai été surpris par ses déclarations ...) :
- de ne pas chauffer par le haut ou peu mais plutot par un cable chauffant car la tortue se chauffe par le dessous me dit il ...
- Les powersun ne marchent pas, il faut mettre des ampoules UV torsadées type Zoxxxd ou reptxxxxnet
Ne l'écoute pas, ce monsieur du magasin de reptiles !!! Continue le chauffage par le haut avec ta powersun comme tu le faisais jusqu'à présent. Peut-être pourra-tu mettre un cable chauffant sur un petit quart du terrarium pendant une petite partie de la journée mais c'est tout.

Attends l'avis de Pardalis 21 et de Restingue, ainsi que d'autres personnes qui connaissent bien les sulcatas.
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Pardalis 21
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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Ven 30 Déc 2011 - 20:51

Si ca peut de consoler, j'ai exactement le même souci que toi en pire car sur les 10 nés en avril, il ne m'en reste plus que 5 Bah

J'ai comme substrat du terreau et par dessus une couche d'écorce de pin.

Une lampe chauffante et une lampe UV reptil glo 10.0.

Sur les conseils du parc de Sorrède, je chauffe moins. Comme m'a dit la responsable du parc, il faut quand tu mets la tête dans le terra, qu'il fasse bon mais pas trop chaud.

Pour l'hygrométrie, quand les vitres du terra sont sèches, je pluvérise de l'eau afin de remonter le taux. Elles ont aussi une soucoupe d'eau dans laquelle elles vont se baigner de temps en temps.

Pour la nourriture en ce moment, c'est pissenlits et frisées. 2 à 3 fois par semaine, quelques granulés sera reptil herbivor.

Elles ont passé d'avril à fin septembre dans leur parc en extérieur ou elles ne mangeaient pas grand chose. Elles ont retrouvé l'appétit quand je les ai rentré en terra. Ce sont même de petites goinfres.

Comme je suis en vacances, j'essaye de les mettre 2 heures par jour sous la powersun au cas ou la reptil glo ne serait pas efficace. Je les baigne aussi avec de l'électrolyte. Demain, je vais leur donner des morceaux de raquettes de cactus.

Voilà pour les miennes, je ne sais pas quoi te conseiller vu que je n'y arrive pas avec les miennes.

Pas beaucoup d'expériences de la part des autres éleveurs car en général, les bébés sont vendus rapidement et souvent meurent chez ceux qui les achètent.

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Mama
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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Ven 30 Déc 2011 - 20:55

Essaie peut être de récolter des selles et de les donner à analyser à un véto, les tortues d'animalerie sont bourrées de vers, même les bébés... Mais effectivement les petites sulcata semblent difficiles à démarrer... Bah Bah Bah

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ubelmania

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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Sam 31 Déc 2011 - 8:31

j'ai deux BB actuellement nés début juillet 2011 elles pèsent 220grs les sulcatas peuvent stagner puis démarrer j'ai eu aussi des DC comme ça sans raison apparente et des BB qui ne grossissaient pas.....
pas facile l'élevage des exo
il apparait chez les sulcatas que les femelles sont moins résistantes et qu'il y a plus de casse que chez les mâles
la luminosité est très importante aussi il est conseillé d'utiliser des lampes type power sun ou solar glo
il n'y a pas vraiment de recette et tout dépend aussi peut être des parents...

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Xavier1975

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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Sam 31 Déc 2011 - 9:51

Merci à tous pour vos réponses.
En effet pas facile l'elevage des bébés sulcatas

Ubelmania, je constate que tes bébés qui ont 1 an et demi de moins, font le même poids que ma deuxième. Elles ont l'ai bien demarré / miennes.

Je vais continuer à m'en occuper, en modifiant la presence d'humidité dans le terra. Je vais également remettre de la terre pour la partie seche.
Ma foi, tant qu'elles grossissent...

encore merci pour vos réponses

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Xavier1975

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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Sam 31 Déc 2011 - 9:56

J'aime beaucoup les sulcatas, pardalis ou encore elegans

Quelles sont les juvéniles les moins difficiles à maintenir parmi ces 3 espèces ?
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Mama
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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Sam 31 Déc 2011 - 11:23

Les pardalis sont très délicates elles aussi, je dirais qu'avec les élegans ce sont les plus prédisposées à la rhinites et aux problèmes de parasites intestinaux. Une fois bien démarrées ce sont les sulcata qui sont les plus robustes de ces 3 espèces. Et comme toujours c'est une loterie, tu peux très bien tomber sur des tortues d'une espèce fragile qui vont parfaitement bien se porter ou des tortues réputées robustes qui vont crevoter sans raisons apparentes... Bah

Si tu veux des exotiques robustes par excellence je te conseille les carbonaria, ça bouffe de tout, sans chichis et c'est très robuste si la maintenance est au point. En plus ce sont de très belles tortues, très familières et peu farouches. Wink

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NicWill



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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Sam 31 Déc 2011 - 12:00

Pour moi premier reflexe : voir si pas de vers et SURTOUT vérifier si pas de flagellés !!
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Xavier1975

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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Sam 31 Déc 2011 - 12:02

NicWill a écrit:
Pour moi premier reflexe : voir si pas de vers et SURTOUT vérifier si pas de flagellés !!

si pas de flagellés ???
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Pardalis 21
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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Sam 31 Déc 2011 - 13:12

Xavier, voici le poids des miennes :

Naissance (03.04.11) et aujourd'hui (31.12.11)

35 g - 47 g (+ 12 g)
38 g - 66 g (+ 28 g)
43 g - 59 g (+ 16 g)
40 g - 52 g (+ 12 g)
41 g - 50 g (+ 9 g)

Comme tu peux t'en rendre compte, une misère en 9 mois Crying or Very sad Bah

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ubelmania

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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Sam 31 Déc 2011 - 13:19

ils semblerait que les plus gros problèmes viennent de l'intestin comment peut palier à cela?
restingue me disait de donner des crottes d'adultes aux BB
en tout cas mon mâle sulcata subadulte se gavait des crottes du cochon d'inde (il partageait le m^me parc l'été) wooputain

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Pardalis 21
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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Sam 31 Déc 2011 - 13:40

Après discution avec les autres modérateurs de TDM, j'attends une crotte de mes adultes sulcatas pour la mettre dans le terra de mes bébés. Après, il faudra encore qu'ils veuillent en manger Bah

Et ton sub-adulte qui mangeait les crottes du cochon d'inde a bien grandit ?????

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NicWill



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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Sam 31 Déc 2011 - 13:48

J'ai replongé dans mes archives pour retrouver la liste de croissance/poids à titre indicatif pour les sulcata .



5,5cm - 48gr
5,6cm - 50gr
5,7cm - 52gr
5,8cm - 55gr
5,9cm - 58gr
6,0cm - 59gr
6,1cm - 63gr
6,2cm - 66gr
6,3cm - 69gr
6,4cm - 72gr
6,5cm - 75gr
6,6cm - 78gr
6,7cm - 82gr
6,8cm - 86gr
6,9cm - 90gr
7,0cm - 97gr
7,1cm - 103gr
7,2cm - 108gr
7,3cm - 113gr
7,4cm - 119gr
7,5cm - 124gr
7,6cm - 130gr
7,7cm - 136gr
7,8cm - 141gr
7,9cm - 146gr
8,0cm - 151gr
8,1cm - 156gr
8,2cm - 160gr
8,3cm - 163gr
8,4cm - 168gr
8,5cm - 172gr
8,6cm - 177gr
8,7cm - 183gr
8,8cm - 188gr
8,9cm - 190gr
9,0cm - 193gr
9,1cm - 197gr
9,2cm - 200gr
9,3cm - 204gr
9,4cm - 208gr
9,5cm - 213gr
9,6cm - 220gr
9,7cm - 229gr
9,8cm - 244gr
9,9cm - 258gr
10,0cm - 272gr
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ubelmania

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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Sam 31 Déc 2011 - 13:50

oh oui c'est sussu mâle magnifique de 35 kgs qui n'a jamais eu vraiment de souci coté intestinal et qui a poussé comme un champignon
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Pardalis 21
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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Sam 31 Déc 2011 - 13:51

C'est une belle courbe de poids.

Taille et poids tout les combien ???

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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Sam 31 Déc 2011 - 13:53

ubelmania a écrit:
oh oui c'est sussu mâle magnifique de 35 kgs qui n'a jamais eu vraiment de souci coté intestinal et qui a poussé comme un champignon

Tu n'as pas essayé sur une autre sussu que ton mâle pour savoir si c'est vraiment ca qu'il l'a fait bien démarrer ??

Si j'avais su, j'avais un cochon d'inde il y a encore quelques mois Bah

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ubelmania

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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Sam 31 Déc 2011 - 14:03

mon cochon d'inde est mort Sad alors plus de crotte mais j'ai des chinchilla je vais essayer tiens !
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NicWill



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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Sam 31 Déc 2011 - 14:21

Xavier1975 a écrit:
Je précise que c'est un terrarium ouvert et non fermé !!! peut être ont elles besoin d'une forte humidité constante ???
Surtout pas une forte humidité constante ! Sur le plan des temperatures le maximum que vous indiquez (32°C) est trop bas ! Sous le spot(quel qu'il soit) vous pouvez aller jusqua 40°C tandis que les temp.nocturnes peuvent descendre jusqu'a 16 °C.
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Xavier1975

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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Sam 31 Déc 2011 - 15:10

Oui je vais essayer d'aller chez le veto avec les 2 sulcatas. Par contre, je ne trouve pas beaucoup de crottes dans le terra, et puis comment distinguer que telle crotte appartient à l'une ou à l'autre ? ... à moins de les surprendre sur le pot Wink
Finalement peut etre qu'elles les mangent dans la journée !!! car j'ai surpris il y a une semaine ma petite sulcata manger une crotte et par réflexe, je l'ai retiré !!! wooputain

Mais que vont elles chercher par instinct dans les excréments ? des fibres ? ??

Pardalis, c'est vrai que tes bébés n'ont pas grandi bcq non plus, j'ai vraiment l'impression que c'est du pur hasard !!! et puis il y a surement les gênes qui y sont pour quelque chose aussi. Dame Nature a surement prévu de faire pondre bcq maman sulcata pour palier aux morts précoces des petits...

Nicwill, je chauffais à35 ° - 36 ° avant et apparemment c'était trop ... Bah pourtant j'imagine bien que les sulcatas en Afrique supportent de telles températures ... (?)
je viens de mesurer mes tortues elles font donc 11.5 cm pour 166g et 12.7 cm pour 233 g, elles sont donc plus "maigres" que les tiennes...

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NicWill



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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Sam 31 Déc 2011 - 15:48

Inutile de faire le détail pour les crottes à faire analyser = si il y a un problème et comme elles vivent ensemble
les 2 sont contaminées ! Dans ce cas il faudra, en même temps que le traitement,changer complètement le substrat du terra et desinfecter celui-çi .
Pour ce qui est des temperatures il est important que le "point chaud "le soit vraiment don 40-45°C et qu'elles ont le choix de rester dans un endroit plus frais aussi.
Si vous passez chez le vété. profitez en pour demander un supplement alimentaitre qui stimule la flore intestinale !
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Vinch



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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Sam 31 Déc 2011 - 15:52

NicWill, les chiffres que tu as donnés correspondent à une seule tortue? Quelles sont les dates des pesées ?
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Vinch



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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Sam 31 Déc 2011 - 15:59

ubelmania a écrit:
mon cochon d'inde est mort Sad alors plus de crotte mais j'ai des chinchilla je vais essayer tiens !

Bah Mais ça fait un moment que je suis persuadé que la période d'ensemencement de la flore intestinale est une étape importante. Je me demande même si elle ne devrait pas se faire dès la sortie de l'oeuf, vu que leur régime alimentaire est tout d esuite herbivore, avec un escargot par ci et par là, lol!
Ensuite, je me souviens bien de nombre de témoignages d'éleveurs d'hermarnis et de greacas ayant vu leurs tortues manger leurs propres crottes sciemment, des crottes d'autres espèces animales également.

Du crottin frais de cheval, peut-être ? Tu as toujours ton cheval, Pardalis 21 .
Je pense, qu'à part peut-être quelques bactéries spécifiques, l'essentiel de la flore intestinale doit être très semblable d'une espèce herbivore à l'autre: le tout, c'est de pouvoir digérer la cellulose et de pouvoir aussi récupérer les vitamines essentielles à une bonne calcification, à une bonne croissance sans tobleronnage.
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Pardalis 21
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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   Sam 31 Déc 2011 - 16:12

Oui, j'ai toujours mon poney et la pas de problème pour récupérer une belle boulette de crottin. J'ira en récupérer une toute fraiche demain matin.

J'ai donné un gros sac d'herbe à mes sussus adultes ce matin, il faut maintenant attendre que sa ressort et en attendant, je vais donner du crottin.

De toute façon, je vais tenter car vu à la vitesse ou je perds mes bébés, dans quelques mois, je n'en n'aurai plus un seul de vivant Bah

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MessageSujet: Re: Petites sulcatas qui végètent   

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Petites sulcatas qui végètent
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