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 boettgeri et ibera?

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duwood



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MessageSujet: boettgeri et ibera?   Dim 15 Avr 2012 - 20:01

Bonjour, je suis déjà assez sur de votre réponse, mais je connais une personne qui possède un enclos avec un couple d ibera et un de boettgeri ensemble depuis 15 ans sans soucis particulier. J'ai déjà des iberas et je suis en train de me laisser tenter par des boettgeri, mais j'ose pas encore marchander un bout de jardin en plus à mes parents Razz . Une espèce un parc normalement, je sais. Mais est-ce vraiment dangereux? merci à vous et bonne semaine
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LVAT
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MessageSujet: Re: boettgeri et ibera?   Dim 15 Avr 2012 - 20:34

Oui, plus tu mets d'espèces ensembles plus tu risques d'avoir un développement de maladies... Sans compter les hybridations...
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gallak



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MessageSujet: Re: boettgeri et ibera?   Dim 15 Avr 2012 - 20:38

Ibera et Boettgeri ne s'hybrident pas.

Je connais plusieurs membres (dont moi), qui ont de boettgeri et Ibera dans le même parc....
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Mama
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MessageSujet: Re: boettgeri et ibera?   Dim 15 Avr 2012 - 20:56

Le problème des ibera, outre les aspects sanitaires (rhinites mycoplasmes, parasites, etc...), c'est que ce sont des tortues plus "nerveuses". Je le vois avec les miennes, ce n'est absolument pas le même tempérament que les boettgeri, plus calmes. Un mâle ibera peut être très agressif et les femelles se tamponnent aussi entre elles, ce sont de grosses tortues et quand elles cognent c'est loin d'être sympathique! Ce sont des tortues qui ont besoin d'espace et n'aiment pas beaucoup cohabiter en grand nombre. Des boettgeri au milieu je pense qu'elles seraient stressées et risqueraient d'être agressées.

Je te conseille plutôt de te centrer sur l'ibera, ton mâle est encore jeune mais une fois adulte il faudra voir comment il se comporte, il est tout à fait possible qu'il faille l'isoler de la femelle si il est trop virulent. Tu as aussi des juvéniles, il faudra prévoir de la place pour loger tout ce beau monde Wink

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Vinch



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MessageSujet: Re: boettgeri et ibera?   Dim 15 Avr 2012 - 21:08

gallak a écrit:
Ibera et Boettgeri ne s'hybrident pas.

Je connais plusieurs membres (dont moi), qui ont de boettgeri et Ibera dans le même parc....

Et pourtant... Il a été observé dans la nature des tortues qui avaient des caractères mixtes faisant sérieusement penser à une hybridation boettgeri-Ibera...

Un lien PDF:
http://herp-or.uv.ro/nwjz/content/v4.1/19.nwjz.04.01.Sos.et.al.pdf où on voit deux "boettgeri" ayant des écailles fortes type graeca aux pattes avant, des sillons pectoraux typiquement ibera, des éperons, parfois doubles et bien marqués typiquement ibera aux cuisses; et des dessins au plastron un peu anormaux, ainsi que des supra-caudales peu divisées

Il est vrai qu'on peut observer des atypies et que les supracaudales non divisés sont assez fréquentes chez les boettgeri, mais là, il y a trop d'"atypies" dans chacune des deux tortues concernées par l'étude pour qu'on ne puisse pas supposer une hybridation.
L'hybridation n'a jamais été formellement confirmée mais on ne peut pas non plus l'infirmer. Deux cas vraiment trop étranges de toute façon.
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gallak



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MessageSujet: Re: boettgeri et ibera?   Lun 16 Avr 2012 - 6:55

Chez moi, c'est mon petit mâle boettgeri qui trace après mon Ibera M.Green . Il le font 1-2 fois dans la journée et après ils arrêtent et s'évitent pour finir par dormir l'un sur l'autre dans la serre.
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Mama
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MessageSujet: Re: boettgeri et ibera?   Lun 16 Avr 2012 - 6:56

Comme Gallak je suis très sceptique, mais on ne voit pas ton lien?

Comme les ibera ont des variations de coloration très fortes j'imagine que les morphs clairs sont à tort identifiés comme potentiels hybrides boettgeri. Wink Et la supracaudale simple des boettgeri est très courante, ce n'est pas issu d'hybridation. Certaines Eurotestudo présentent des éperons, même les hermanni sans que cela soit lié à l'hybridation et concernant les dessins de plastron chez les ibera c'est tellement variable (parfois des taches comme pour les eurotestudo) qu'on ne peut pas non plus s'y fier... Bref, je ne suis pas encore convaincue!

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MessageSujet: Re: boettgeri et ibera?   Lun 16 Avr 2012 - 11:58

Moi non plus, je ne suis pas convaincu, tant que je n'aurais pas vu un hybride certifié de mes propres yeux.
Mais plusieurs scientifiques spécialistes des tortues ont déjà fait état d'un certain nombre d'hybrides graeca X hermanni; un certain nombre seraient hébergés à TARTAOMBRIA ( orthographe à vérifier) en Italie.
Donc on ne peut pas infirmer le fait qu'il y ait hybridation, ou non...
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duwood



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MessageSujet: Re: boettgeri et ibera?   Lun 16 Avr 2012 - 20:36

oups, je vois maintenant que j'ai posté dans les exotiques. Mama pleine de sagesse une fois de plus. tu as bien raison, mais elles me font quand même très envie. Vivement que j'ai mon chez moi pour pouvoir en prendre! J'ai aussi envie de voir les différences de comportements entre les espèces, et je dois reconnaitre qu' avec une seule espèce c'est plus compliqué Laughing
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duwood



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MessageSujet: Re: boettgeri et ibera?   Lun 16 Avr 2012 - 20:38

Mais très intéressant le débat sur l'hibrydation herman graeca. Il n'y a pas de moyen scientifique de savoir? bonne semaine
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Vinch



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MessageSujet: Re: boettgeri et ibera?   Lun 16 Avr 2012 - 21:34

duwood a écrit:
Mais très intéressant le débat sur l'hibrydation herman graeca. Il n'y a pas de moyen scientifique de savoir? bonne semaine

Si, bien sûr. L'analyse de l'ADN permet de savoir si on a affaire à des hybrides ou pas.
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