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 identification d'oeufs

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sebastien

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MessageSujet: identification d'oeufs   Mar 12 Juin 2012 - 16:35

Bonjour,

Un ami viens de me donner à incuber les œufs de son voisin. Ce sont soi-disant des hermann, si je vous poste des photos des œufs, est-il possible de savoir de qu' elle espèce il s'agit?
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Pardalis 21
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MessageSujet: Re: identification d'oeufs   Mar 12 Juin 2012 - 16:49

Ca serait quand même plus facile avec la photo des tortues Very Happy

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sebastien

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MessageSujet: Re: identification d'oeufs   Mar 12 Juin 2012 - 16:51

je sais bien mais je n'en ai pas... Smile
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sebastien

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MessageSujet: Re: identification d'oeufs   Mar 12 Juin 2012 - 17:27


je les trouve vraiment allongés et beaucoup plus petits que ce de ma ibera.

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MessageSujet: Re: identification d'oeufs   Mar 12 Juin 2012 - 17:31

C'est pas des margi ^^

C'est tout ce que je peux te dire Laughing
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MessageSujet: Re: identification d'oeufs   Mar 12 Juin 2012 - 17:33

Il faudrait avoir des photos des parents pour les identifier avant d'incuber les oeufs... pas faire naître encore des hybrides...

Juste avec des oeufs on ne peut pas dire grand chose.

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sebastien

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MessageSujet: Re: identification d'oeufs   Ven 15 Juin 2012 - 19:58

Ce qui est sur c'est que ce ne sont pas des hybrides, c'est soit des hermann, soit des greacas.
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Pardalis 21
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MessageSujet: Re: identification d'oeufs   Sam 16 Juin 2012 - 6:16

Avoir soit des hermann soit des graeca ne veut pas dire que tu ne fais pas des hybrides. Il faut aussi voir les sous espèces afin de pouvoir garder des souches pures. Ce n'est pas parce qu'elles se ressemblent à première vue qu'elles sont de la même sous espèce.

Il faudrait vraiment être sur avant de mettre en incubation.

On comprend tout à fait que tu veuilles incuber ses oeufs et avoir des petits mais certaines fois, il vaut mieux casser les oeufs pour les raisons citées ci dessus.

En plus, certains adultes n'ont pas les caractéristiques d'une souche pure et là aussi, il ne faut pas les faire reproduire.

Je sais que ce n'est pas facile Bah

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MessageSujet: Re: identification d'oeufs   Sam 16 Juin 2012 - 8:51

Surtout que la plupart des gens qui disent avoir des "Hermann" ont soit des boettgeri et des hermanni ou des hybrides, parfois un gros mélange et ceux qui disent avoir des graeca ont des vraies graeca du maghreb mais de différentes sous-espèces et également des ibera, donc personnellement, sans photos des parents je n'incuberais pas ce oeufs. Ensuite je trouve que c'est malhonnête de vendre des tortues sans savoir leur souche et de les qualifier d'hermanni ou de graeca, quand on fait de l'élevage il faut avoir un minimum de rigueur, ne serait-ce que par respect pour les personnes à qui on vend ces tortues. Ou alors assumer qu'on a potentiellement des hybrides et bien le dire à la personne qui va acheter ces tortues. Wink

Ces propos sont peut être durs mais faire naître des petites tortues ce sont des responsabilités, cela ne doit pas être une "expérience" sans anticiper les retombées ou les complications. Tout doit être fait en connaissance de cause.

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MessageSujet: A   Sam 16 Juin 2012 - 17:46

déjà, je fais ça pour mon ami, et je n'ai pas l'intention de vendre ces petits! je ne fais pas ça pour le business, c'est ma passion!
Ensuite je ne fais pas de l'élevage comme tu dis, si je reproduis mon couple c'est juste pour avoir le plaisir d'avoir des petits.
Et je t'assure,je sais ce que je fais. Alors merci de ne pas me parler de malhonnêteté.
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MessageSujet: Re: identification d'oeufs   Sam 16 Juin 2012 - 17:49

Mais ton ami va en faire quoi de ces petites? C'est ça la question...

Pourquoi ne pas faire identifier ici ses adultes, demande lui des photos, après on pourra savoir si oui ou non ces oeufs peuvent être incubés.

Si une personne s'adresse à moi pour incuber ses oeufs, le minimum que je puisse faire avant c'est d'aller voir ses tortues... Déjà rien que pour savoir dans quel cadre grandiront les bébés...

Je m'énerve facilement sur le sujet et je l'assume, parce que je vois trop de personnes faire naître des petites tortues sans finalement faire les choses dans l'ordre et en ayant pleine conscience de ce que cela implique. Après les refuges sont saturés d'hybrides que personne ne veut, des novices les récupèrent en pensant avoir une tortue de pure souche et vont à leur tour les reproduire et ça me désole!

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Dernière édition par Mama le Sam 16 Juin 2012 - 17:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: identification d'oeufs   Sam 16 Juin 2012 - 17:56

Mai je sais très bien qu'il ne les vends pas!
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MessageSujet: Re: identification d'oeufs   Sam 16 Juin 2012 - 17:59

Le problème ce n'est pas qu'il les vende, c'est qu'il reproduise des tortues dont il ne sait rien... wooputain

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MessageSujet: Re: identification d'oeufs   Sam 16 Juin 2012 - 18:00

Je comprends que ça t'énerve, mais évite de parler comme si j'étais un novice et que j'avais rien compris c'est tout!
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MessageSujet: Re: identification d'oeufs   Sam 16 Juin 2012 - 18:04

Je suis désolée mais pour moi c'est prendre les étapes à l'envers alors je ne dis pas que tu es un novice mais ce genre de décisions franchement ce n'est pas très réfléchi.

Essaie d'avoir des photos de ces tortues au moins, c'est si compliqué que ça? confused

Si cette personne veut avoir des tortues, qu'elle en adopte dans les refuges et les centres de récupération, ils sont débordés!


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sebastien

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MessageSujet: Re: identification d'oeufs   Sam 16 Juin 2012 - 18:08

je vais essayer de récupérer des photos, mais en attendant comme je vois que tu es un peu saoulant, et excuse moi du terme, évite de me parler. merci
Tu vois ça fais un petit moment que je suis sur les forums et c'est la première fois que je prends la tête avec quelqu'un.
Ciao
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Frane



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MessageSujet: Re: identification d'oeufs   Sam 16 Juin 2012 - 18:11

Personnellement je n'incuberais pas des oeufs dont je ne sais rien des géniteurs... Il y a trois ans, une personne m'a demandé d'incuber ses oeufs d'hermanni, je lui ai prêté mon incubateur de secours fait maison. L'année suivant, il s'était fait le même.

C'est simple de faire un incubateur, en 2 heures, c'est fait. Tu mets les oeufs dans le noir dans une cave (pas plus de 15°) et il se fabrique un incubateur. Il m'est arrivé de reculer des pontes d'une semaine sans soucis.

Je ne suis pas novice et je sais qu'il n'est pas simple de casser des oeufs, mais je le fais. Depuis 3 ans, je casse tous mes oeufs d'ibera (pure souche) et c'est sans gaîté de coeur mais j'ai du m'adapter à mes possibilités d'espace pour le bien de tout mon cheptel.

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Mama
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MessageSujet: Re: identification d'oeufs   Sam 16 Juin 2012 - 18:14

Je partage l'avis de Frane évidemment.

Sebastien, si tu fréquentes assidûment les forum tu dois savoir qu'avant d'incuber on vérifie toujours la souche des parents. Et crois-moi je ne doute pas que tu élèves avec passion tes tortues mais dans le cas présent ce n'est pas un choix judicieux que d'incuber ces oeufs. Wink

On attend les photos.

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sebastien

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MessageSujet: Re: identification d'oeufs   Sam 16 Juin 2012 - 18:15

ouais c cool...
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Pardalis 21
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MessageSujet: Re: identification d'oeufs   Sam 16 Juin 2012 - 19:13

sebastien a écrit:
je vais essayer de récupérer des photos, mais en attendant comme je vois que tu es un peu saoulant, et excuse moi du terme, évite de me parler. merci
Tu vois ça fais un petit moment que je suis sur les forums et c'est la première fois que je prends la tête avec quelqu'un.
Ciao


Merci de rester correct.

Nous sommes là pour dire parfois des choses qui ne font pas plaisir mais notre but est aussi d'informer, de conseiller au mieux. Et risquer de faire naitre des hybrides, nous sommes contre. Que les tortues soient vendues ou pas, là n'est pas la question. Un jour, les tortues changeront de mains, les personnes qui les détiennent ou qui les détiendront plus tard, les feront peut être reproduire, donc tu ne sais pas si un jour elles auront une descendance.


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MessageSujet: Re: identification d'oeufs   Dim 17 Juin 2012 - 20:49


Bonjour.

Je partage bien évidemment les avis précédents concernant l'importance d'identifier avec certitude l'espèce voire la souche de 2 géniteurs avant de prendre la responsabilité d'incuber des oeufs et de faire naitre des petites tortues.

Un second problème est à prendre en compte également, c'est la législation encadrant l'élevage des tortues.

Faire naire des petites tortues issues de parents non légaux et sans autorisation légale de détention, c'est faire perdurer l'élevage illégal.

C'est donc prendre le risque de voir ces animaux saisis un jour ou l'autre, avec les conséquences tragiques que l'on connait la plupart du temps en France.

Et par voie de conséquence indirecte, tant qu'il y aura des élevages illégaux et donc des acquéreurs pour des tortues sans papiers, alors il y aura des vols et des trafics de tortues sauvages.

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