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Mimi67



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MessageSujet: M'identifier ?   Mar 14 Aoû 2012 - 11:25

Bonjour à tous,

Pourriez-vous identifier les deux tortues d'un ami ? De quelle espèce sont-elle ? et quelle est leur souche ?
D'avance merci pour vos réponses

le garçon de 8 ans - 847g à la sortie d'hibernation le 20/03/2012











La fille de 7 ans - 995g à la sortie d'hibernation le 22/03/2012











C'est étrange que la carapace du mâle soit moins bosselée que celle de la femelle car ils ont exactement la même maintenance depuis leur naissance - Avez-vous une idée de ce à quoi c'est du ?
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Mama
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MessageSujet: Re: M'identifier ?   Mar 14 Aoû 2012 - 15:02

Est-ce qu'elles proviennent du même élevage? Car j'ai l'impression qu'il s'agit d'hybrides boettgeri x hermanni Wink

La femelle a peut être plus profité de la nourriture qu'on leur donnait ou préféré les endroits plus secs. En extérieur c'est surtout l'humidité et la quantité de nourriture qui détermine si les tortues grandissent en ayant de légères bosses ou non.


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Mimi67



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MessageSujet: Re: M'identifier ?   Mar 14 Aoû 2012 - 15:08

Oui Mama, ces deux tortues proviennent du même élevage... et vivent dans le même enclos
Si se sont des hybrides alors adieu la reproduction !!!

Peut-être d'autres avis ??

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Pardalis 21
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MessageSujet: Re: M'identifier ?   Mar 14 Aoû 2012 - 15:38

Je pencherai aussi pour des hybrides hermanni-boettgeri Bah

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Mimi67



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MessageSujet: Re: M'identifier ?   Jeu 16 Aoû 2012 - 6:42

Merci pour vos réponses.

J'ai prévenu le propriétaire des tortues qu'il pouvait s'agir d'hybrides.... donc de ne surtout pas faire de reproduction.
Il se met en relation avec l'éleveur (élevage non déclaré...) pour l'informer de la situation.

Je lui ai rappelé que le mieux était de faire le nécessaire pour obtenir son AEA et ensuite acquérir des tortues auprès d'éleveurs légalisés ce qui devrait lui garantir des spécimens de pure souche... Par contre comment pourra t-il gérer les deux tortues en sa possession ?


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Mama
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MessageSujet: Re: M'identifier ?   Jeu 16 Aoû 2012 - 8:03

Pour la question législation je laisserai les pro te répondre (tu peux aussi ouvrir si tu le souhaites un post en espace législation) mais si ton ami a la possibilité d'avoir des photos des reproducteurs de cet éleveur ce serait intéressant de voir quels spécimens ils possède. Il pourrait alors peut être séparer les boettgeri des hermanni si il en possède de souche pure et ainsi éviter de perpétuer des hybrides par la suite Wink


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Mimi67



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MessageSujet: Re: M'identifier ?   Jeu 16 Aoû 2012 - 8:10

D'accord Mama, je ne sais pas si l'éleveur sera d'accord.... mais je lui demande d'avoir les photos des reproducteurs.
Il y a effectivement eu une fuite temporaire dans ses enclos...

Affaire à suivre...
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Mimi67



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MessageSujet: Re: M'identifier ?   Jeu 16 Aoû 2012 - 8:12

Je voulais dire : Il y a effectivement peut-être eu une fuite temporaire dans ses enclos...

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Mama
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MessageSujet: Re: M'identifier ?   Jeu 16 Aoû 2012 - 8:17

Oui il faut essayer, sait-on jamais, je sais que la question est toujours délicate car c'est s’immiscer un peu chez les gens... heuu

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Pardalis 21
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MessageSujet: Re: M'identifier ?   Jeu 16 Aoû 2012 - 9:02

Mimi67 a écrit:

Je lui ai rappelé que le mieux était de faire le nécessaire pour obtenir son AEA et ensuite acquérir des tortues auprès d'éleveurs légalisés ce qui devrait lui garantir des spécimens de pure souche... Par contre comment pourra t-il gérer les deux tortues en sa possession ?

Il faut qu'il appelle la DDPP de son département et qu'il explique son cas, qu'il veut se mettre en conformité avec la loi, qu'il ne savait pas qu'il fallait un AEA pour détenir ses tortues. Certaines DDPP sont ouvertes à la régularisation. Il peut appeler anonymement si cela le rassure.

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Mimi67



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MessageSujet: Re: M'identifier ?   Jeu 16 Aoû 2012 - 9:15

Merci Pardalis21 pour ce conseil avisé - je vais lui envoyer ta réponse et j'espère que tout rentrera dans l'ordre car il s'est attaché à ses deux tortues et n'a pas l'intention de se séparer de ses coquilles
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Mimi67



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MessageSujet: Re: M'identifier ?   Ven 17 Aoû 2012 - 10:50

Voici les dernières nouvelles :

La DDPP lui a indiqué qu'effectivement il y a obligation d'AEA pour la détention de tortues - que s'il faisait sa demande avec un dossier complet et qu'avec photos et preuves que ces tortues sont arrivées chez lui toutes petites alors elles pourront sans doute être régularisées - mais non autorisées à la reproduction du fait d'hybridation. Il constitue donc son dossier = il est tout content

Ravi de ces réponses dans la foulée, il contacte l'éleveur qui a été beaucoup moins sympatique en apprenant que ses tortues étaient très certainement des hybrides et sur deux années différentes !!! Rien ne garantit donc qu'il ne produit pas d'hybrides depuis plusieurs années !

Inutile de dire que concernant l'obtention des photos des reproducteurs il ne veut même pas en entendre parler... je trouve idiot de réagir de la sorte mais bon ...

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rosie22

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MessageSujet: Re: M'identifier ?   Ven 17 Aoû 2012 - 11:40

C'est super ca Mimi super content super content , et c'est bon à savoir
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Mama
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MessageSujet: Re: M'identifier ?   Ven 17 Aoû 2012 - 16:15

Super! 2Pouces Très bonne nouvelle, la machine est donc en route Wink

Pour l'éleveur hélas c'est prévisible... il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre...

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Mike2

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MessageSujet: Re: M'identifier ?   Ven 17 Aoû 2012 - 21:03

Mimi67 a écrit:
Merci pour vos réponses.
....................

Je lui ai rappelé que le mieux était de faire le nécessaire pour obtenir son AEA et ensuite acquérir des tortues auprès d'éleveurs légalisés ce qui devrait lui garantir des spécimens de pure souche... Par contre comment pourra t-il gérer les deux tortues en sa possession ?

La détention d'une autorisation ne garantit en rien la rigueur de la génétique....A mon avis c'est même souvent le contraire car des beaux spécimens adultes avec cites sont rares....et hors de prix. .il faut donc souvent se rabattre sur des tortues ''douteuses'' Du moins pour les varoises c'est le cas.... Les corses sont moins concernées

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Mimi67



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MessageSujet: Re: M'identifier ?   Lun 20 Aoû 2012 - 7:15

Oui Rosie22 tu as raison - c'est bon à savoir, mais ce ne peut être considéré comme une généralité car toutes les DDPP ne sont pas forcément aussi arrangeantes...

Je suis entièrement d'accord avec toi Mike2 que c'est presque mission impossible d'acquérir des tortues avec tous les documents en règles - personnellement j'en cherche depuis 3 ans. Mais à force de patience je me dis qu'un jour j'aurais la chance d'en avoir et ressentir les mêmes plaisirs que ceux que je lis sur ce forum
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etoile

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MessageSujet: Re: M'identifier ?   Lun 20 Aoû 2012 - 7:38

mimie il ne faut pas penser que des tortues "légales" c'est introuvable , c'est bien moins facile a trouver que des "sans papiers" ca c'est certain mais on en trouve en régle avec tous les papiers.
La difference c'est souvant le prix qui n'est pas non plus une ruine mais qui evite pas mal de probleme en cas de controle comme une méga amende et des mois de prison Smile
Alors je vous souhaite d'avoir la chance d'en trouver pour eviter les problemes Wink faut pas hésiter a faire des kilometre pour en obtenir .
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rosie22

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MessageSujet: Re: M'identifier ?   Lun 20 Aoû 2012 - 9:23

Mimi67 a écrit:
Oui Rosie22 tu as raison - c'est bon à savoir, mais ce ne peut être considéré comme une généralité car toutes les DDPP ne sont pas forcément aussi arrangeantes... je pense que tu as raison Mimi, car tout dépend sur qui tu vas tomber

Je suis entièrement d'accord avec toi Mike2 que c'est presque mission impossible d'acquérir des tortues avec tous les documents en règles - personnellement j'en cherche depuis 3 ans. Mais à force de patience je me dis qu'un jour j'aurais la chance d'en avoir et ressentir les mêmes plaisirs que ceux que je lis sur ce forum
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