herman varoise ou corse

ce male pese 630 grammes d'ou ma question

Pour moi hermann varoise

ca me rassure

Bonjour Fab

Il fait plus varois que corse, mais il faudrait voir le dessus de la tête (noir chez les var et avec des taches colorées pour les corses) ainsi que les traces noires sur les jugulaires (deux = corse et <2 = varois ou corse)

Oui en tout cas ce n'est pas un corse

Hello a tous , oui , tout comme mama ce n'est pas une corse, c'est une varoise, beau mal hermann de 630 g , très sympas, ce varois

Mama a écrit:

Oui en tout cas ce n'est pas un corse

Bonjour;

à part la V2 qui n'est pas très arrondie qu'est ce qui te permet d'être aussi affirmative ?

De mon point de vue il faut examiner tous les critères pour avancer dans une identification surtout entre une varoise et corse

D'autant que: (à titre d'exemple)
il manque la marque centrale sur la v4
La V5 a un ''trou de serrure'' trés ouvert
La jointure Humérales Pectorales interrompt les bandes noires
Le sillon à cet endroit n'a pas une forme très régulière non plus.

Les autres critères sont trop présents pour en faire une hybride et pourtant elle en porte des indices

bonsoir ,

mike 2 , peux tu develloper tes explications ???

dans la rubrique difference entre male et femelle , ont retrouve certains details dont tu parle et pourtant il est mentionné hermanni ....

merci

il a des surnuméraires avec 6 vertébrales ... cela fausse certains critères...notamment celui du champignon sur V 5 qui est en fait V6 et sur l'absence de marquage en V 4 ... pas vraiment v4...

je trouve que l'aspect général dossière et plastron fait bien hermanni...

la V 2 ne rentre pas dans la V1 mais cela ne prouve pas seul le taxon varois... il peut être issu de croisement entre sous espèces d'hermanni aussi ...

il nous faudrait des photos de la tête vue du dessus et vue de profil, ainsi que des pattes avant pour qu'on puisse voir les écailles internes svp merci

FAB a écrit:

bonsoir ,

mike 2 , peux tu develloper tes explications ???
dans la rubrique difference entre male et femelle , ont retrouve certains details dont tu parle et pourtant il est mentionné hermanni ....
merci

Bonjour,

c'est un mâle hermanni occidentale .... cela est certain

Pour les critères corse / varois c'est plus délicat à déterminer car les deux taxons sont très proches. Il faut donc accumuler plusieurs critères pour donner un avis. Idéalement il faut aussi les photos des parents car comme souvent en génétique des caractéristiques ne se manifestent pas à la première génération

La couleur du dessus de la tête: Varois est souvent noir uni / Corse comporte des points de couleur verts
Les gulaires: Varois zéro, ou un trait noir, Corses zéro, un, deux trait noir
Une discontinuité dans les bandes noires du plastron est plus un caractère corse (ou boet ou hybride) Pour ce spécimen c'est peu marqué
La jointure Humérales Pectorales qui ne représente pas une courbe régulière est une caractéristique hybride.
La V4 (la V3 est divisée en deux il faut la compter pour 1) devrait comporter une tache ou un trait au centre son absence est une caractéristique d'hybride
La V5 a un ''trou de serrure'' trés ouvert''.... Il est souvent plus fermé chez les varoises que chez les corses. Mais ce n'est pas non plus un critère ''absolu''

La V3 surnuméraire et la V5 déformée sont des facteurs de perturbation de la coloration de la dossière donc il est vrai qu'il faut aussi en tenir compte. Cela laisse penser que cette tortue été incubée un peu trop vite et qu'elle est bien issue d'un élevage ce qui augmente les chances d'hybridation.

Je pense qu'il y a une chance sur quatre qu'il soit un hybride var/corse et trois chances qu'il soit varois à 100%

Reste a examiner les gulaires et la tête

J'oubliais...;

Pour ce qui est de la coloration, de la forme de la dossière peu marginée et de sa forme plus elliptique que trapézoïdale ont est devant des critères varois.

Un lien vers des photos de très beaux spécimens

https://www.tortues-du-monde.net/t1468-eurotestudo-hermanni-taxon-varois

merci mike2 de toutes ces precisions ...

la tete est noir uniforme et pas de traces noires sur les gulaires !

je vais donc pencher pour un varois


merci a vous