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 Ma petite TSS : Marguerite :)

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squiz

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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Dim 2 Juin 2013 - 13:15

Pour les plantes je sais pas du tout moi je lui met des annubia, jacinthe d'eau, laitue d'eau et lentille d'eau et une plante de rive pour décorer le font de l'aqua. attend l'avis d'autre personne. Désolé
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Cristina Bernardo

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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Dim 2 Juin 2013 - 20:18

D accord merci Smile est ce que quelqu un pourrait m éclaircir sur la question ? :-)
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Mama
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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Dim 2 Juin 2013 - 20:52

Super! Very Happy

Pas de soucis pour les plantes, par contre si ta tortue les trouve à son goût elle peut les croquer, à voir donc si elles "survivent". De toute façon en aquariophilie c'est rare les plantes toxiques en vente pour des bacs avec poissons ou autres animaux. Wink

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Cristina Bernardo

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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Dim 2 Juin 2013 - 21:26

Merci pour ton aide ! Smile oui elle les adore là manger .. Et pour les tétras néons, est une bonne idée ?
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Mama
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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Lun 3 Juin 2013 - 7:06

Personnellement j'ai une mauvaise expérience avec les néons qui sont des poissons très vite stressés. J'en avais mis un temps dans l'aquarium de ma cinosterne mais ils n'ont pas survécu longtemps. Les guppy ou les endler sont les plus résistants pour des bacs à tortue, tu peux aussi essayer des platy mais comme ils sont plus gros ils se font aussi plus facilement manger. Wink

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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Lun 3 Juin 2013 - 14:02

Merci pour tes conseils ! Je vais opter pour les guppys Smile
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Cristina Bernardo

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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Lun 3 Juin 2013 - 16:06

Voilà j'ai acheté des guppys, et à ma grande surprise, ma tortue se fait becter sa carapace par les poissons! wooputain

En tout cas pour le moment elle en a peur... Je ne sais pas si finalement c'est une bonne idée... ?? Embarassed

Je ne sais pas si quelqu'un a déjà eu le cas? Merci de m'éclairer Smile

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squiz

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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Lun 3 Juin 2013 - 16:18

Y faisait pareille avec la mienne au début, mais c'est le temps qui s'habitude, tu verra quand elle aura essayer de les croquer c'est eux qui auront peur d'elle
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Cristina Bernardo

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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Lun 3 Juin 2013 - 19:47

Ah merci ça me rassure Wink ..
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marina

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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Mar 4 Juin 2013 - 17:39

Christina... La maintenance des tortues et des poissons n'est pas la même au niveau de l'eau. Il ne faut jamais introduire de poissons dans un bac qui n'est pas encore cyclé.Tu l'as mis en eau depuis 2-3 jours. Ton nouveau filtre n'est pas encore efficace pour traiter les déchets azotés. Durant cette semaine, l'ammoniaque va monter très haut( mortel pour les poissons). S'ils en réchappent (j'en doute), c'est le nitrite qui va arriver naturellement qui va les achever. De plus, en mettant ta sortie d'eau en cascade, tu fais monter ton PH d'une façon vertigineuse. Ce dernier va faire que l'ammonium devienne encore plus dangereux pour tes poissons. Tu t'es admirablement bien renseignée pour la maintenance de ta tortue. Pour tes poissons, il faut faire de même. Ils respirent l'eau et cette dernière est soumise à de violentes variations physico-chimiques dans un bac jeune. Le mieux que tu peux faire ( et le plus simple pour toi c'est de les ramener au magasin en expliquant que ton bac est mis en eau depuis seulement 2-3 jours) et dans un mois, tu pourras en reprendre. Quand même, ces vendeurs, une belle bande d'enfoirés...Ils pourraient quand même se renseigner sur les connaissances de base qu'ont les acheteurs... Pauvre bêtes... Tu n'y es pour rien, Christina...Mais va sur des sites aquariophiles te renseigner car comme tu aimes les animaux, à ce train-là, tu risques bien d'avoir mal au cœur avec tes petits poissons...
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adriendu25
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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Mar 4 Juin 2013 - 22:07

Les guppy sont tellement incontournable en aquariophilie, sont élevés dans des milieux tellement différents, sont croisés, recroisés, qu'ils supportent n'importe quel type d'eau, qu'elle soit acide, basique, etc... ils ne vont pas mourir parce que l'aquarium tourne depuis peu, j'en ai déjà fait l'expérience et jamais ils ne sont mort heuu ... C'est pareil pour les platty, c'est pas des poissons d'expert !

Par contre les néons eux sont très fragiles, stressent facilement et ont besoins d'avoir des paramètres précis et stables...


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marina

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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Mer 5 Juin 2013 - 10:07

adriendu25 a écrit:
Les guppy sont tellement incontournable en aquariophilie, sont élevés dans des milieux tellement différents, sont croisés, recroisés, qu'ils supportent n'importe quel type d'eau, qu'elle soit acide, basique, etc...

Donc, si je comprends bien, si des animaux sont bâtardés, sont élevés dans des conditions concentrationnaires s’ils y survivent, ils ont moins d’exigences quant à leur détention future. En clair, il leur en faut plus qu’aux autres pour crever. C’est un peu comme les tortues, quoi…Ca fait plus long à crever. Résistant une tortue… Grâce à toi, j’ai enfin tout compris et ça m’arrange…Je vais enfin pouvoir remettre mon divan et ma télé au salon…Youpi. Je t’explique : j’ai trois tortues aquatiques. Clara est une pure race et a sans doute été prélevée dans la nature. Donc, à elle, je lui laisse le grand aqua avec les plantes, la viande, le poisson et ses petites vitamines. Si elle tombe malade, j’irai chez le véto. Je garderai son eau bien propre car elle est sans aucun doute plus fragile…Par contre, Scorp’ et Scorpio sont des hybrides nés en captivité et grâce aux handicaps qu’a Scorp’ à cause de blessures répétées, on peut en déduire qu’ils ont subits une détention où la surpopulation a dominé. Ensuite, ces deux-là sont restés dans un centre dans une petite caisse de nombreuses années. Donc j’en déduis que toutes les conditions sont là pour dire qu’ils sont très résistants. Alors, cet après-midi je vais démonter leurs supers aquas : ils sont robustes donc ils n’en ont pas besoin. Et hop ! Je vais les mettre dans une petite caissette, avec un peu d’eau et quelques crevettes séchées. Il n’y a pas besoin de changer leur flotte, ni même mettre de filtre…Pour économiser de la place, je vais mettre ces deux mâles ensemble : ils se tiendront compagnie…Ca me fera qu’une seule caissette que je vais mettre à la dépense…Je me réjouis de retrouver mon salon et pour eux pas de problème : c’est des solides…
Adrien, je ne me suis jamais permis de donner des conseils sur les tortues. Dans aucun domaine. Je ne connais pas cette espèce. A part la place et la qualité de l’eau. J’ai été formée à cet endroit sur les poissons, l’eau et tout ce qui touche à ce domaine. Par le Vet. Diserens, spécialisé sur cette espèce, à la faculté de Berne.
http://www.wildtier.ch/fileadmin/user_upload/ch-fauneinfo/ausgaben/chfauneinfo053.pdf

Contentes toi de répondre aux gens dans des domaines que tu connais. Fais attention à ce que tu crois savoir, surtout. Sans que tu le veuilles, par ton ignorance, tu peux conduire des gens à faire crever des animaux…Tu es un pro avec les tortues. Moi j’ai suivi deux formations : les poissons et les hérissons. Ca je connais…Chacun son domaine. Quand je ne sais pas je me tais. Fais de même…Le pire dans tout ça, c’est que c’est contre des gens comme toi que je suis amenée à déposer plainte… Il y a très peu de gens réellement méchants avec les animaux…Les cas de maltraitances et de négligences sont pratiquement toujours générés par la paresse et/ou …l’ignorance. Demande à Mama…Elle le sait. De plus, il te faut savoir que toute espèce confondue, ce sont les poissons qui meurent le plus chez les gens. De vrais martyrs…De quoi au juste meurent les poissons dans les aquas ? La plupart des gens ne le savent pas… Bah
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Cristina Bernardo

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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Mer 5 Juin 2013 - 12:09

Je ne sais pas trop quoi répondre enfin je vais faire au mieux pour les guppys car je n ai pas trop envie qu ils meurent (oui j aime les animaux Smile) donc j ai un autre aquarium qui tourne depuis un bon moment je vais les déposer là bas Smile.. Je pense que nous aimons tous les animaux sinon on ne serait pas ici maintenant chaque animal à sa propre spécificité et c est à nous d en prendre soin Wink.. Merci pour vos conseils ! Ce forum est génial pour toute l aide que vous nous donnez Smile
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marina

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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Mer 5 Juin 2013 - 12:35

Comme c'est bien de disposer de l'autre aqua! :)C'est une bonne idée de mettre tes poissons dedans...J'espère que les paramètres de cet autre aqua sont stables...Détenir des poissons est bien plus compliqué que les tortues aquatiques... Je n'ai aucun doute que tu aimes et respectes tous les animaux. Mais malheureusement, il y a une majorité de gens qui n'aiment qu'une espèce ou alors uniquement leurs animaux...
Je pense comme toi: peu importe l'espèce, TOUS les animaux, quels qu'ils soient, méritent qu'on s'informe sur leurs besoins et d'autant plus si c'est nous-même qui les avons choisis... Comme toi, je ne pense pas qu'il y ai de "sous-espèces" qu'on s'autorise à négliger ou à "utiliser" comme décoration.
Renseignes-toi bien sur des sites aquariophiles sérieux...C'est important de comprendre le fonctionnement d'un aqua s'il y a des poissons dedans ( sans intérêt s'il n'y a que des tortues). Je n'ai aucun doute sur le fait que tu vas te renseigner. Mais je le redis: le vendeur, quel incompétent ou cupide!!!
Quand j'ai été chercher mes tortues, je me suis renseignée à fond. Ce ne sont que trois "récup" d'occasion, mais je les traite avec d'autant plus de soins que personne n'en a voulu. Quand on a un minimum de morale et de cœur, on est sensible à tout et à tous. Comme toi Very Happy
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adriendu25
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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Mer 5 Juin 2013 - 12:55

Oulah, on se calme, je me suis peu être mal exprimé mais ce que je veux dire, attend, je prend un exemple car tu aimes ca visiblement...

Les humains, tu en as qui vivent sous les tropiques, d'autres au pôle Nord, certains se nourrissent que de plantes, d'autres que de poisson, bref, chacun a su s'adapter à son environnement. Le guppy c'est pareil, il a une facilité à s'adapter, car il est élevé à travers le monde depuis des décennies, et de génération en génération (sa va plus vite pour un guppy qu'un humain) des souches non sauvages sont apparues et chacune a sa particularité. De plus, qu'on soit en Suisse, aux USA, en Italie, personne n'a les mêmes paramètres d'eau, alors quitte à faire, si je te suis, on va tous remplir des bidons d'eau dans la rivière où vivent les poissons naturellement pour qu'ils vivent dans nos aquarium wooputain

Bon, à moi de critiquer un peu, tu as dis "Ne te soucies pas du taux de nitrite, sauf bien entendu si tu as également des poissons", si tu avais des connaissances en biochimie (car c'est un peu mon domaine on va dire, c'est étudié en médecine humaine...) tu saurais que les nitrites empêchent la fixation de l'oxygène sur les globules rouges, or les tortues s'hydratent bien à partir de l'eau dans laquelle elles vivent, le nitrite est toxique. Il est aussi plus instable que le nitrate et l'ammonium par exemple... heuu

Chacun son domaine, je veux bien, mais j'ai des poissons depuis un paquet d'année maintenant, des guppy, neon, tetra, gambusy, endler's, platty et aussi scalaires, et un couple de Pseudotropheus, bref, pas des poissons à 1€50 pour les derniers. Ne me dis pas que je ne m'y connais pas en aquariophilie, la théorie c'est bien, mais on apprend plus de l'expérience. Parfois échecs, parfois pas, il ne suffit pas de lire un bouquin pour se dire savant, parfois il faut savoir se salir les mains. Les guppy sont des poissons résistant, si ils ont de l'eau potable à la base, autour de 20°C, de la place, ils sont à même de survivre 2 semaines le temps que l'eau se stabilise !
Au Brésil, là bas où ils se trouvent, ils baignent dans des pesticides, engrais, etc... donc des produits à base d'azote : vive la mondialisation et l'agriculture non régulée PouceB

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marina

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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Mer 5 Juin 2013 - 15:03

Non, je crois qu'on s'est bien compris...Le nitrite, présent par pics occasionnels n'est pas en soit dangereux pour les tortues. Elles respirent essentiellement par les poumons. Il leur faudrait un taux extrêmement élevé et durable pour qu'elles n'arrivent plus à équilibrer leurs gazes. Tu sais, il y a malheureusement une quantité énorme de tortues qui vivent dans des aquas non cyclés, exposées à des quantités d'ammoniaque incroyable...Et pourtant, elles (sur)vivent assez bien. Il est nettement plus rare que des tortues soient en contact prolongé avec un haut taux de nitrite... Il faudrait des conditions d'hygiène incroyablement défavorables, sans filtration biologique naturelles ou ajoutées...Même en ayant un aqua rôdé plus que dégueulasse, il faudrait monter à 400-500 mg de nitrate avant que ça se "retourne" en nitrite...Et là avec de très hauts taux. Qui pourraient (peut-être?) devenir malsain pour des tortues .... Le nitrite , déjà à faible dose, endommage irrémédiablement les branchies des poissons. Et les tue à des doses relativement faibles. Mais pendant le cyclage, c'est en premier l'ammonium qui devient dangereux. Le ph et l'ammonium sont intimement liés. Il faut le savoir quand on cycle un aqua avec des poissons dedans. Pendant le cyclage, ou quand on change trop d'eau et si on nettoie trop bien son filtre, il y a une petite montée de nitrite insignifiante pour les tortues, mais dangereuse pour les poissons. Dans la plupart de nos aquas à tortue et dans les centres de protections on ne s'amuse pas à tester l'eau toutes les cinq minutes pour de petits pics de nitrite...Ca se saurait quand même...(?)Avec les poissons, il n'en va pas de même... Bon, oui tu as raison. Le guppy est très résistant. Oui, c'est vrai, on peut faire pleins de conneries avec: il tient longtemps avant de crever. C'est LE poisson du débutant, avec quelques autres, d'ailleurs. Mais c'est un animal quand même...Bon, il semblerait que l'art de l'aquariophilie n'a pas de secret pour toi... Alors, pourquoi ne mets -tu pas en garde les novices? La base de l'aquariophilie... C'est inadmissible. Par tes posts, je sais que tu mets ces petits poissons vivants pour nourrir tes tortues et favoriser leur instinct de chasse. Ceci est interdit dans mon pays depuis 2008. Libre à toi... Mais tout le monde n'est pas dans ce cas-là...Conseils pour les tortues, tu t'y connais. Et si ça t'embête d'informer correctement les gens sur la maintenance des poissons, envoies-les sur des sites qui traitent de cette espèce et de sa maintenance. Quand on répond à quelqu'un qui ne sait pas et qui fait confiance, la moindre des choses c'est soit de l'informer correctement ou l'envoyer ailleurs. Des réponses évasives, incorrectes ou du genre" ça passe ou ça casse "ne suffisent pas...
Je me rends bien compte que tu as d'autres choses à faire, mais pour me répondre tu as pris de la peine et du temps. Alors fais de même pour tout le monde... Quoiqu'il en soit, pour les poissons: non. Définitivement. Mais par contre, si j'ai des questions à te poser sur mes tortues, je te fais confiance: c'est ta passion et tu y connais un rayon.


Dernière édition par marina le Mer 5 Juin 2013 - 15:27, édité 1 fois
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marina

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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Mer 5 Juin 2013 - 15:24

P.S
Il y a un truc qui me titille depuis longtemps: J'ai lu des posts où les gens se contentent de rajouter de l'eau dans l'aqua de leur tortue dès que ça s'évapore, ceci durant de nombreux mois...Certains jusqu'à six mois...Par curiosité, j'aimerais tellement pouvoir tester leur flotte...Je me demande ce que ça peut donner chimiquement parlant. Ca doit être passionnant. Par contre, leurs tortues ne semble pas en mauvais état...(?)
Si elles respiraient beaucoup par leur peau, elles crèveraient(?)
Comme Vinch le disait, en dormant elles absorbent de l'oxygène par autour de leurs derrière... Comment font les tortues aquatiques pour trouver leur oxygène dans une eau saturée de CO2 et de différents déchets azotés dans le genre d'aqua cité plus haut...Quand tu fait hiberner tes tortues à la cave dans leur caisse elles doivent être dans de l'ammoniaque et du nitrite(?) Elles n'en souffrent pas(?). Je ne comprends rien...
Sincèrement. Bah
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Cristina Bernardo

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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Mer 5 Juin 2013 - 16:34

J'ai un autre aquarium où mes guppys y seront installé, ca fait 6 mois qu'il tourne et ils seront tout seuls dedans Wink... En tout cas je ne vais pas remettre mes guppys avec ma tortue, enfin je ne pense pas, car depuis que j'ai mis ceux ci, ma tortue ne mange plus (j'ai séparé la nourriture des poissons et celle de ma tortue...) elle en a vraiment peur et ne bouge pas de son coin.. Enfin voilà oui marina comme tu dis, j'adore les animaux et quand on est propriétaire d'un animal il faut s'en occuper et se renseigner sur les besoins de ceux ci.. Smile Merci pour vos conseils, je trouve ce forum vraiment génial pour ca!


Dernière édition par Cristina Bernardo le Mer 5 Juin 2013 - 16:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Mer 5 Juin 2013 - 16:36

Tu sais, dans la nature elles hibernent dans la vase, qui est ni plus ni moins des végétaux en décomposition, donc de l'azote tu en as en quantité...
Je ne met plus de poisson avec mes tortues depuis un certain temps, pour leur garder leur instinct de chasse ? non, elles resteront sauvage quoi qu'il en soit...
Je ne conseil pas de mettre des poissons dans une eau nouvelle, je dis que si ils y sont, pas la peine de les stresser à les remmener en animalerie, car par ce que je vois autour de chez moi, l'eau semble bien plus polluée et mauvaise en animalerie que n importe qu'elle eau d'un aquarium de débutant... poissons malades, aquarium surpeuplées, filtration commune à tous les bacs... CartonRouge!

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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Mer 5 Juin 2013 - 16:46

C'est vrai que en animalerie.. Je les tuerais bien tous!!! GRRRR
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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Mer 5 Juin 2013 - 18:03

Oui, Christina, les animaleries en général c'est une catastrophe...Il est rare qu'on trouve des patrons/vendeurs correctes...Ils vendent, c'est tout. Et quand on vend à n'importe qui sans se soucier du bien-être de l'animal, sans informer les clients de leurs besoins réels, il ne faut pas en attendre beaucoup...Triste réalité...Et ceci concerne toutes les espèces...Se faire des sous avec des êtres vivants...Bof... Le mieux seraient que plus personne n'achète...
Oui, Adrien...Mais dans une mare envasée il y a toujours une production d'oxygène...et un équilibre assez stable..."Maman" nature s'en occupe d'une façon infiniment plus complexe que ce que nous recréons en aqua... Et non, je ne parlais pas de pollution et de maladies...Je ne parlais que du cycle azoté, rien de plus. Et ceci se crée même (et surtout) dans l'eau la plus pure qui soit. Là aussi "Maman nature" intervient...Elle transforme pour atteindre un équilibre fragile. J'avais demandé à ma véto et aussi à un véto spé à Ostermundingen si les tortues étaient sensibles aux variations chimiques de l'eau...Les deux m'ont dit "pas particulièrement", en tout cas pour les miennes...En fait, si je surveille uniquement mon taux de nitrate( j'essaie de tenir un gros 50mg), c'est pour avoir une idée de la prolifération fongique et bactérienne qui se développe en parallèle...Dans un aqua, ces deux vont de pair...A moins de filtrer sur UV ( ce que je faisait pour les variété de poissons très fragiles...). En fait, ce que je crains pour mes tortues, c'est les bactéries ( septicémie...) et les attaques fongiques...C'est pour cette raison que je suis inflexible sur l'hygiène. On m'a appris comme ça...Je sais que je peux paraître pointilleuse, mais c'est con à dire: plus on en sait, plus on se rend compte de ces aspects, plus on devient prudent...Je ne suis peut-être pas raisonnable, mais pour moi, avoir des animaux est un engagement extrêmement important. Ils dépendent uniquement de mon attitude et ceci fait que je me dois d'être à la hauteur par mes soins et connaissances. Mama, Vinch et toi vous m'avez déjà beaucoup appris sur cette espèce. Et je veux maintenir mes tortues dans des conditions irréprochables, comme toutes les autres sortes d'animaux à ma charge...Je sais: tu vas avoir envie de me dire que je me fais chier pour rien. Et tu as sans doute raison...Je ne sais pas...Mais à mon âge, on ne se refait pas Laughing
On passe notre temps à s'engueuler, mais pour mes tortues tu as ma confiance.
Christina, j'espère que tes Guppy se porteront bien et que tu auras beaucoup de plaisir avec eux et ta petite Marguerite... Love
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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Mer 5 Juin 2013 - 19:00

juste une question dans ce grand débat.
Les plantes dans l'eau sont supposées absorber CO2 et azote et rejeter de l'oxygène pour vivre , partant de là où est le soucis ?
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Cristina Bernardo

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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Mer 5 Juin 2013 - 19:04

Je l espère aussi Smile mais vu le comportement de ma tortue ça m inquiète un peu de les laisser vivre ensemble... Si petit et tant de tracas ! Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Mer 5 Juin 2013 - 19:19

Les plantes se nourrissent des nitrates oui, mais en aquarium c'est impossible d'en garder, du moins je n'ai jamais réussis, elles terminent découpées et bouchent le filtre, donc sa devient plus mauvais que bénéfique... à moins de grillager les plantes, mais après c'est une perte de place pour les tortues !

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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   Mer 5 Juin 2013 - 19:26

c'est sur mais si une partie résiste ça devrait rouler non ?
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MessageSujet: Re: Ma petite TSS : Marguerite :)   

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