Age : 37 Date de naissance : 30/08/1987 Messages : 12 Date d'inscription : 24/06/2022 Localisation : Bretagne
Sujet: tortue trouvée Ven 24 Juin 2022 - 10:27
Bonjour ,
l'année dernière nous avons trouvé cette tortue qui a failli se faire écrasé par un chauffard , bien sur on a frappé au portes et avons vu avec le véto si identification il y avait ... pas de parents en vu , de plus le véto nous dit qu'il n'arrive pas a identifier précisément l'espèces et qu'il pense que , peut être , c'est une femelle d'environs 3 ans .. possiblement hybride .. mais il avoue ne pas être , du tout , expert en tortue
bref depuis on cherche , on se renseigne mais quand on pense trouver .. on trouve autre chose qui pourrait aussi correspondre
de ce que j'ai pu lire , vu qu'elle a des petits éperons sur les cuisses je pense a une testudo graeca .. mais , ci en effet c'est une testudo graeca , quel sous-espece ? .. je suis perdue
j'ai essayé de la mesurer mais ne sachant pas si il fallait se contenter du plastron ou non j'ai poser la règle sur son plastron et ai pris en compte la carapace mais pas tête et membres .. elle fait environs 15 cm par 12 cm
voila j'espère que vous pourrez nous aider a identifier ma petite Danielle
merci d'avance
Hubbabuba Modérateur
Age : 64 Date de naissance : 25/08/1960 Messages : 1028 Date d'inscription : 08/03/2015
Sujet: Re: tortue trouvée Ven 24 Juin 2022 - 12:26
Elle me fait un peu penser à une ibera, mais je connais mal les graeca (les ibera en font partie)... Attends d'autres avis.
Ivy aime ce message
Ivy
Age : 37 Date de naissance : 30/08/1987 Messages : 12 Date d'inscription : 24/06/2022 Localisation : Bretagne
Sujet: Re: tortue trouvée Ven 24 Juin 2022 - 14:55
Merci
j'y ai pensé aussi , mais en regardant les photos que je trouvais j'ai eu l'impression que les ibera avaient comme une "jupe de carapace " plus évasé .. mais peut etre que ça viens avec le temps .. 15 cm si c'est une ibera , ça doit être une jeunette ^^'
li
Age : 46 Date de naissance : 02/11/1977 Messages : 565 Date d'inscription : 01/04/2012 Localisation : Suisse romande
Sujet: Re: tortue trouvée Ven 24 Juin 2022 - 15:30
Elle est bien jolie cette tortue. Elles peuvent parcourir des km, celle d'un ami a été retrouvée à plus de 7 km l'été suivant sa fugue !
Ivy
Age : 37 Date de naissance : 30/08/1987 Messages : 12 Date d'inscription : 24/06/2022 Localisation : Bretagne
Sujet: Re: tortue trouvée Ven 24 Juin 2022 - 16:12
li a écrit:
Elle est bien jolie cette tortue. Elles peuvent parcourir des km, celle d'un ami a été retrouvée à plus de 7 km l'été suivant sa fugue !
oui c'est vrai elle est toute mimi en effet elles galopent dur ces petites chipies , on l'a trouver sur la route au printemps , on c'est dit que peut être elle avait creusé sous la clôture de son enclos pour hiberner et que du coup elle se réveillait dehors .. on a fait des recherches sur un gros rayon entre annonces et tocage aux portes ... mais rien et aucune annonce de tortue perdu après ( j'ai regarder d'avant l'hiver a plusieurs mois après l'avoir trouvé .. ) ... je pense qu'on ne saura jamais son vécu avant sa séance de bronzette sur bitume légèrement suicidaire
li
Age : 46 Date de naissance : 02/11/1977 Messages : 565 Date d'inscription : 01/04/2012 Localisation : Suisse romande
Sujet: Re: tortue trouvée Ven 24 Juin 2022 - 16:26
Ma foi on ne peut pas chercher partout non plus ! Une tortue a été trouvée dans ma région et c'était une femelle, j'étais surprise que personne ne la réclame ni sur PetAlert ni auprès des refuges (petite région en Suisse) ou vétos et finalement le monsieur qui l'avait recueillie et en a déjà l'a gardée.
Heureusement que vous l'avez trouvée du coup !
Ivy
Age : 37 Date de naissance : 30/08/1987 Messages : 12 Date d'inscription : 24/06/2022 Localisation : Bretagne
Sujet: Re: tortue trouvée Ven 24 Juin 2022 - 17:11
li a écrit:
Ma foi on ne peut pas chercher partout non plus ! Une tortue a été trouvée dans ma région et c'était une femelle, j'étais surprise que personne ne la réclame ni sur PetAlert ni auprès des refuges (petite région en Suisse) ou vétos et finalement le monsieur qui l'avait recueillie et en a déjà l'a gardée.
Heureusement que vous l'avez trouvée du coup !
oui on fait notre possible mais si les propriétaires n'en font pas autant de leur coté malheureusement ça ne peux pas mener bien loin c'est fou quand même .. j'ai l'impression que certains propriétaire disparaissent en même temps que leur tortue quitte leur jardin .. toutes les semaines je vois de nouvelle annonce "tortue trouvé " et jamais personne ne les réclames .. honnêtement quand on a trouver Danielle on s'attendait a avoir des réponses aux annonces de personnes cherchant a la récupérer ( en se faisant passer pour le propriétaire ) pour la revente , l'élevage ou parce qu'une tortue c'est trop mignon ( comme les chatons -_- ) .. mais même pas ^^' .. et de toute façon nous n'avions pas mis de photo avec le plastron ni l'entièreté de la carapace .. histoire de pouvoir demander au propriétaire une photo afin de comparer le marquage ... on est peut être un peu parano quand ça touche aux animaux en tout cas contente pour la tortue qui doit bien profiter des beaux sols suisse en toute sécurité ^^
en tout cas maintenant on est bien heureux de l'avoir trouvée ( au départ on stressé beaucoup .. peur qu'elle tombe malade , qu'elle se laisse mourir , qu'on ne fasse pas les choses correctement ... ) elle est tellement adorable et pleine de surprise et au moins elle ne risque plu de se faire écraser , de se faire manger par un prédateur ou de finir je ne sais où ni dans quel état
li
Age : 46 Date de naissance : 02/11/1977 Messages : 565 Date d'inscription : 01/04/2012 Localisation : Suisse romande
Sujet: Re: tortue trouvée Ven 24 Juin 2022 - 18:02
Tu avais vraiment fait les choses bien car en effet, à chaque tortue trouvée il y a plein de personnes pour la réclamer et souvent c'est juste un caprice et l'animal finit dans 2 mètres carrés ou en terrarium. Mais j'observe aussi depuis quelque temps qu'il y a de plus en plus d'abandons alors que c'est encore un animal qu'on peut revendre contrairement aux lapins ou chats qui remplissent les refuges.
Ivy
Age : 37 Date de naissance : 30/08/1987 Messages : 12 Date d'inscription : 24/06/2022 Localisation : Bretagne
Sujet: Re: tortue trouvée Sam 25 Juin 2022 - 7:58
on est plutôt actif pour la protection animal et la préservation de la faune et de la flore donc malheureusement on a souvent vu des gens mal intentionné ou simplement inconscient et immature du coup on a des automatismes au cas ou un animal est trouvé sans identification ... beaucoup trop de gens désire un animal mais n'ont strictement aucune connaissance de ce qu'il faut pour en prendre soin et le rendre heureux ... ils veulent surtout une peluche pour Instagram rien que pour les chats/chiens/lapins.. quand tu vois des adoptants revenir 15 jours après parce que " il est pas assez câlin " " il bouge trop " " il veux pas jouer " ... pour les tortue c'est vrai qu'on en vois de plus en plus a la rue ( peu de refuge spécialisé ici ) .. échappé ? et personne pour les réclamé , peut etre de peur d'une sanction car non identifié ? ou peut abandonné par " lassitude " ou une descendance qui ne veux pas s'embêter avec la tortue des parents ... ou peut être des naissances "sauvage " ? ( enfin en bretagne je ne sais pas si l'incubation naturelle peux se faire ) .. en théorie pour vendre il faut être en ordre avec la législation .. mais on sais bien qu'il y aura toujours un marché noir ... tu vois pour Danielle , elle a en théorie 4 ans maintenant .. elle n'est pas identifié , et vu qu'on la trouvé a la dérive nous n'avons pas de papier .. pourra t on la légalisé ? j'ai de moins en moins d'espoir au fil de mes lectures :'( , la sanction est lourde ... alors on fait quoi ? bon nous c'est clair on se bat .. mais beaucoup la relâcheraient en nature en mode " c'est plu notre problème " .. sans même penser une seule seconde a elle ni même a l'écosystème le grand aquarium de st malo récupère les tortues de floride sans frais et sans poser trop de questions pour éviter qu'elles soient relâcher en nature ... et pourtant des génies préfère encore les balancer dans une rivière , un lac ou étang a coté la législation fait peur , c'est vrai , mais elle n'est pas là pour rien ... elle est peut être trop restrictive dans le sens où une tortue trouvé non identifié est quasiment condamné a finir en refuge ( pourtant peu nombreux et souvent déjà plein a craquer ) alors qu'avec un accompagnement et un contrat avec adoptant elles pourraient être adopté , suivie et protégé .. , la législation est peut être aussi peu connue si l'on n'as pas passé des heures a chercher et pas mal d'heures en plus a essayer la comprendre ( avec beaucoup de café et de cachets pour les maux de cranes >_< ) on ne peux pas vraiment la connaitre .. et ça on s'y penche quand on est face a elle , soit parce qu'on a le projet d'adopter une tortue (et là c'est bien ) , soit parce que la voisine nous a offert un des bébé de sa tortue ou autre
bref c'est compliqué et il faut du courage , énergie , détermination et malheureusement de la patience pour que le plus gros des nuisibles prenne enfin conscience de ses actes et cesse fasse cessé cette folie qu'est l'abandon sauvage , l'exploitation , la maltraitance ... :'( .. un jour .. un jour l'humain apprendra enfin a respecter son monde et tous ceux qui le peuple
plume04 Modérateur
Age : 70 Date de naissance : 02/06/1954 Messages : 796 Date d'inscription : 14/12/2018 Localisation : Suisse romande
Sujet: Re: tortue trouvée Sam 25 Juin 2022 - 12:45
Entièrement d'accord avec ce que tu écris Ivy, mes tortues sont toutes adoptées et malgré que j'ai mâles est femelles et chaque année des œufs, pas d'incubation, pas de bébés. Au centre de récupération de tortues à Chavornay (Suisse) il y a chaque année des abandons et beaucoup de tortues à adopter. Heureusement qu'elles ne sont pas abandonnées dans la nature
Age : 37 Date de naissance : 30/08/1987 Messages : 12 Date d'inscription : 24/06/2022 Localisation : Bretagne
Sujet: Re: tortue trouvée Sam 25 Juin 2022 - 14:13
merci de les avoirs adopté et de veiller aux naissances plume04
il faut bien ce dire qu'au moins en étant dans un centre de récupération elles auront une chance d'être adopté et aimé comme elles le mérite et pour celle qui ont étaient lâchement abandonnées en pleine nature ... malheureusement on ne peux qu'espérer qu'elles croisent la route d'humains ayant plus de considération et respect pour elles
mes parents disaient toujours que le soleil se lève chaque jour et chaque journée est une chance de faire un pas vers le meilleur j'aime me dire que chaque jours on peux apprendre , partager , agir pour que demain soit meilleur qu'aujourd'hui
bon la connaissance est la clef .. mais passer sa nuit a lire un maximum sur les ibera au cas ou ma petite Danielle en est bien une .. ça pique un peu quand même mais bon au pire ça fera toujours plein de chose a partager :p
chouchounette Modérateur
Age : 47 Date de naissance : 04/05/1977 Messages : 2842 Date d'inscription : 16/12/2013 Localisation : Nord Isère
Sujet: Re: tortue trouvée Sam 25 Juin 2022 - 15:38
Je pense que ta tortue est bien un mâle ibera, pas de tâche jaune sur la tête, écailles foncées, éperons, la mienne est aussi une ibera et la jupe ne se dessine pas tout de suite surtout si elle n'a que 4 ans. Ne te casse pas la tête à tout lire sur la race. Contrairement à ce que l'on peut dire ou lire, il lui faut quand même des endroits avec de la verdure à l'ombre, lorsqu'il fait très chaud la mienne passe son temps dedans car il fait plus frais. N'hésite pas si tu as des questions Et je te rejoins à 1000% l'humain est capable du meilleur comme du pire
Age : 46 Date de naissance : 02/11/1977 Messages : 565 Date d'inscription : 01/04/2012 Localisation : Suisse romande
Sujet: Re: tortue trouvée Sam 25 Juin 2022 - 16:30
Je partage totalement ta philosophie Ivy, animaux adoptés, pas de naissances. Il faut dire que je suis bénévole en spa/refuge depuis 20 ans exactement cette année et que malheureusement, même s'il y a des rencontres très chouettes, des gens super qui nous font garder espoir, la situation ne s'améliore pas. Je suis bénévole dans une association qui récupère-stérilise-replace des lapins (perso je n'en ai plus actuellement) et je pense que c'est notre pire année en 10 ans d'existence. Ces temps zéro adoption, que des gens qui cherchent des bébés et c'est bien-sûr pour aujourd'hui-même, des abandons et demandes d'abandon quotidiennes et des saisies des services vétérinaires toujours plus fréquentes. En gros: on ne sait plus où les mettre, sans exagérer.
Les tortues c'est pareil, entre les gens qui arrondissent les fins de mois en vendant des bébés à peine sortis de l'oeuf et ceux qui les distribuent dans le quartier
Concernant la légalité de ta tortue, en France vous avez une loi qu'on n'a pas en Suisse. Si tu n'as pas ses papiers ou ne peux pas prouver qu'elle vient de ta famille, ce n'est pas possible de la légaliser. Tu peux tout à fait aller chez le véto mais reste très discrète. C'est dommage mais j'imagine qu'en planchant sur cette loi, les gens ont dû se dire que si tout le monde pouvais légaliser après coup, la loi ne servirait plus à grand chose...
Ivy
Age : 37 Date de naissance : 30/08/1987 Messages : 12 Date d'inscription : 24/06/2022 Localisation : Bretagne
Sujet: Re: tortue trouvée Sam 25 Juin 2022 - 19:00
chouchounette a écrit:
Je pense que ta tortue est bien un mâle ibera, pas de tâche jaune sur la tête, écailles foncées, éperons, la mienne est aussi une ibera et la jupe ne se dessine pas tout de suite surtout si elle n'a que 4 ans. Ne te casse pas la tête à tout lire sur la race. Contrairement à ce que l'on peut dire ou lire, il lui faut quand même des endroits avec de la verdure à l'ombre, lorsqu'il fait très chaud la mienne passe son temps dedans car il fait plus frais. N'hésite pas si tu as des questions Et je te rejoins à 1000% l'humain est capable du meilleur comme du pire
cool merci ^^ ce serait un petit Daniel alors pour la race on penchait de plus en plus vers ibera mais pour le sexe dur d'avoir des réponse précise , on partait sur l'idée du véto mais il n'est pas du tout expert en tortue et j'ai souvent lu que le sexage des jeunes et ibera était assez incertain jusqu'à un certain âge d'ou le prénom unisexe oui pour son parc on a prévu un bon coin de prairie , du relief , des zones d'ombres et abris elle aura le choix pour se tempéré comme elle le souhaite ^^ je stress surtout sur les variétés de plantes vu que le terrain était abandonné 10 ans on a souvent des surprises qui poussent sans savoir ce que c'est ^^' son abris pour l'hibernation je compte le mettre contre le mur de la maison pour qu'elle profite du granit ^^' ( et nous d'un visuelle constant ) avec monsieur on se dit même qu'un abri en granit pourrait être pas mal pour qu'elle trouve fraicheur en été et qu'elle de se transforme pas en glaçon si l'hiver est rude ( oui en bretagne on vie de crêpes de beurre et de granit ) on commencera pas l'abri bois au départ de toute façon histoire qu'elle puisse avoir son appart' d'ici peu ^-^
comment s'appel ta fifille ? elle a quel âge ? tu l'as eu bébé ? je vais aller chercher dans tes messages sinon je vais t'écrire un roman de question ^^'
encore merci pour ton aide ^-^ c'est vraiment très gentil
li a écrit:
Je partage totalement ta philosophie Ivy, animaux adoptés, pas de naissances. Il faut dire que je suis bénévole en spa/refuge depuis 20 ans exactement cette année et que malheureusement, même s'il y a des rencontres très chouettes, des gens super qui nous font garder espoir, la situation ne s'améliore pas. Je suis bénévole dans une association qui récupère-stérilise-replace des lapins (perso je n'en ai plus actuellement) et je pense que c'est notre pire année en 10 ans d'existence. Ces temps zéro adoption, que des gens qui cherchent des bébés et c'est bien-sûr pour aujourd'hui-même, des abandons et demandes d'abandon quotidiennes et des saisies des services vétérinaires toujours plus fréquentes. En gros: on ne sait plus où les mettre, sans exagérer.
Les tortues c'est pareil, entre les gens qui arrondissent les fins de mois en vendant des bébés à peine sortis de l'oeuf et ceux qui les distribuent dans le quartier wooputain
Concernant la légalité de ta tortue, en France vous avez une loi qu'on n'a pas en Suisse. Si tu n'as pas ses papiers ou ne peux pas prouver qu'elle vient de ta famille, ce n'est pas possible de la légaliser. Tu peux tout à fait aller chez le véto mais reste très discrète. C'est dommage mais j'imagine qu'en planchant sur cette loi, les gens ont dû se dire que si tout le monde pouvais légaliser après coup, la loi ne servirait plus à grand chose...
ooww merci pour ces 20 années d'engagement oui la situation ne s'améliore pas , ici c'est les chats :'( j'ai adopté mon Alfred a une association qui récupère , soigne et met en ordre ( vaccin/identification ) et les replace ... enfin essai car forcement les gents veulent des chatons " parfait " et les loulous plus agés ou abimé par le passé / malade , ne sont même pas regardé :'( et tous les ans c'est de pire en pire .. des chatons par millier , des famille d'accueil pas assez nombreuse pour tous les prendre en charge , les FA au bout du rouleaux entre les biberonnages et les soins des plus vieux , les abandons , le trappage des chats errant -toujours plus nombreux - pour stérilisation , les urgences a gérer .... un enfer et les gents qui ne comprennent pas qu'on ne peux pas prendre en charge leur animal parce qu'il n'y a vraiment plus de place , mais qu'on cherche ... bha non bien sur ils veulent s'en débarrasser tout de suite ... autant je comprend quand c'est pour une hospitalisation longue durée proche et personne pour s'occuper du loulou .. autant quand c'est juste " on en veux pas / plu " c'est effrayant .. il faut éduquer les gens car beaucoup continue a penser que stériliser c'est mal ou qu'il faut attendre une première portée vraiment dur de garder son calme des fois mais a force ça va rentrer .. en attendant on fait de notre mieux .. enfin eux surtout , moi je ne suis pas encore bénévole car maison en rénovation et pas de pièces assez "propre" pour pouvoir accueillir et mettre en quarantaine voir faire du biberonnage .. mais en cas d'urgence absolu on répond présent en attendant de trouver une FA .. et si on arrive a avoir l'hectare de plus du voisin on installe de quoi pouvoir faire un accueil provisoire pour les ovins / petit équidés
oh oui , ils sont nombreux a voir des billets au lieu de voir un être vivant c'est pauvre pepette qui sont exploité et ces bébés ... ces personnes me dégouttent profondément
oui la législation a un sens mais je pense qu'a coté il devrait y avoir plus de refuge et de possibilité de légalisation et adoption ( via refuge ) .. mais c'est très compliqué et pour exemple le refuge que l'on avait contacté en trouvant Danielle nous a simplement demandé une photo , qu'on lui a envoyé , et dans les seconde suivante entendre le monsieur dire " oh les batard " et de nous hurler " c'est une hybride ! vous n'avez pas le droit !! vous la ramené immédiatement ( malgré les 3/4 heures de route pour y aller ) ou on vous envois les autorités !!! " on a essayé de communiqué mais il ne faisait que hurler , un vrai mur .. bon après coup on a rigolé de sa bêtise ( bha oui monsieur sans nom ni adresse ni rien tu vas avoir du mal a envoyer les autorités qui ne se bouge même pas pour les urgences vitales dans le coin ) ... bref le principe d'identification je le comprend et suis pour , le coté " pas de papier = c'est fini " un peu moins .. on arrive a identifier des chats , les placé en FA pour éviter la prolifération ... alors pourquoi ne pourrait on pas faire de même avec les tortues ? pour certaine adoption d'autre animaux on fait signer un contrat engageant l'adoptant a ce qu'il n'y ai pas d'autre animaux ( en cas de maladie transmissible souvent ) alors ne pourrait on pas faire de même avec les tortues ? des FA capacitaire et des engagements ... peut être que je crois encore trop aux licornes .. mais j'ai envie d'y croire
chouchounette Modérateur
Age : 47 Date de naissance : 04/05/1977 Messages : 2842 Date d'inscription : 16/12/2013 Localisation : Nord Isère
Sujet: Re: tortue trouvée Sam 25 Juin 2022 - 19:47
De rien avec plaisir Mon ibera est un p'tit mec Lilou, il avait quelques mois quand je l'ai eu il est de 2013. Ne t'inquiètes pas les plantes, les tortues savent ce qui est bon pour elles ou non Pour le granit ce n'est pas conducteur de chaud/ froid comme le béton ? Ici j'ai une cabane en bois grillagée par en dessous et l'hiver je mets une serre en plexiglas par dessus, je remplis le tout de feuilles de châtaigniers, noyer, si vraiment trop froid j'isole avec des plaques de polystyrène, je mets une bâche si beaucoup de flotte
Age : 37 Date de naissance : 30/08/1987 Messages : 12 Date d'inscription : 24/06/2022 Localisation : Bretagne
Sujet: Re: tortue trouvée Dim 26 Juin 2022 - 8:57
oops pardon ^^' a force d'écrire au féminin j'ai pensais que c'était une fille oh presque 10 ans il fait quel taille ? ( c'est dur d'imaginer comment ils vont grandir ^^' ) ah cool ^^ j'avais déjà acheté des mélange prairie pour le jardin ( chez la fourche ^^ ) et je pense faire des bacs de semence ( trefle , fleurs sauvage , fraise des bois ) au pied sur grillage déjà couvert de plantes ( une que je n'a pas identifié et un peu de murier ^^' ) histoire qu'elle puisse grimper dedans pour une bonne ripaille Daniel est très sélectif sur ce qu'il veux manger ^^' quand on l'a récupéré on a préparé une zone d'eau pour qu'il puisse boire ou se baigner mais niveau nourriture on a surtout vidé le stock de légume bio qu'on avait au frigo devant son nez avant de courir faire des recherche ( peur qu'il soit affamé le petit ) ... tomates ,poireaux , mache , chou blanc , concombre , courgette .... tout est resté intact ... il est accro aux endives justement non , le granit est plutôt un inverseur thermique ... dans une maison en granit tu as frais l'été et il fait bon l'hiver ( en tout cas quand ta toiture n'est pas en miette ) je pense que je tenterais un prototype d'abris en granit pour pouvoir faire un comparatif de température selon matériaux et épaisseur necesaire et voir si ça vaux la peine ou non ^^ sinon un toit végétalisé c'est bien aussi .. mais beaucoup de calcule aussi et il faudrait que monsieur imprime les pièces pour végétalisé sans humidifier l'abri ^^' la serre ne risque pas de créer trop d'humidité ? Daniel semble adorer l'humidité ( si on prend une douche il fait tout pour rejoindre et squatter la salle de bain tant qu'elle est chaude et embuée ) mais c'est pas super pour eux non ? j'ai un peu peur de l'hibernation ^^' l'hiver dernier j'était en panique a dire a mon conjoint toutes les 10 minutes " t'es sur qu'elle dort ... elle est pas morte hein ?! , jure moi qu'elle va bien !!!!! " le pauvre n'en pouvait plu et songé sérieusement a m'abandonner en foret quand elle est sortie d'hibernation par contre c'était la fête
chouchounette Modérateur
Age : 47 Date de naissance : 04/05/1977 Messages : 2842 Date d'inscription : 16/12/2013 Localisation : Nord Isère
Sujet: Re: tortue trouvée Dim 26 Juin 2022 - 12:58
Elle fait 18 cm de plastron. Super alors pour le granit Les ibera craignent beaucoup l'humidité que les graeca, le mien reste sous la pluie sans problème et il a l'air d'apprécier Ah l'hibernation c'est un stress permanent. J'ai déménagé en novembre dernier en pleine hibernation j'ai dû le déterrer, le mettre en caisson, 1h30 de voyage et hop dans une dépendance hors gel, heureusement ça s'est très bien passer. A son réveil l'enclos était près à l'accueillir.