Je deviens peut-être dingue... !

Je me doute bien que je vais "un peu" passer pour une dingo vu ma question... mais j'espère avoir quelques circonstances atténuantes
Voilà, fin 2018 nous avons accueilli une tortue qu'on m'avait présenté comme un mâle Hermanni. Malheureusement à son arrivée, il était dans un état effrayant (plus de griffes à une patte, le tour des yeux blanc par manque de vitamine A, un bec long de 2 cm, un état général très faible,...) que nous n'avons même pas pensé à s'assurer de son sexe tellement il y avait de soins à faire.
Notre véto était absente et sa remplaçante n'en a pas parlé.
Bref, pour nous il est devenu Black Jack au vu de sa couleur foncée.
Remis sur pattes plutôt rapidement car il n'avait pas de parasites, nous avons décidé qu'il vivrait à l'année dans l'immense parc clôturé d'une amie (où il vit donc depuis, hiberne in natura, va bien).

Mais voilà que l'autre jour en faisant du tri de photos, je tombe sur la photo de son plastron que j'avais faite à son arrivée au cas où et qu'on n'avait plus franchement regardée (les autres photos étant plus parlantes, je les posterai). Et là j'ai un doute... Black Jack est-il bien un mâle ? Je n'ai que cette photo sans cloaque visible.
Merci pour vos avis !

Voilà pourquoi on n'était pas trop préoccupés par son sexe...

Hello,

+1 pour un mâle par contre j'espère que son bec a pu être limé depuis.

Merci pour ta réponse, définitivement le sexage ne sera jamais mon point fort !

Oui bien-sûr ! Son bec a été entrepris le jour-même de son arrivée par la véto, avec ce qu'ils utilisent pour couper l'os... elle nous avait conseillé de faire par étapes étant donné qu'il avait trouvé un moyen de s'alimenter avec ce bec (bon il mangeait de la salade en julienne). Puis on a refait nous avec une lime.
Il va très bien aujourd'hui, on l'a eu en automne 2018.

li a écrit:

Voilà, fin 2018 nous avons accueilli une tortue qu'on m'avait présenté comme un mâle Hermanni.

Était-il (ou était-elle) déjà adulte en 2018 ?

Parce que là, avec 6 ans de plus, j'ai la même question que toi... Pour un mâle déjà largement adulte, sa queue n'est pas très longue, et l'angle des écailles supra-caudales est assez évasé...

Et j'ai une autre question : est-il (est-elle) vraiment Hermann, ou bien boettgeri ?

Ah oui bonne remarque ! il était estimé par la personne qui l'avait à 10 ans. Il pesait 900 gr. chez la véto.
Donc aujourd'hui il aurait 16 ans.
C'est aussi ce qui m'a questionnée, la queue bien courte et les écailles anales assez fermées.

Pour la sous-espèce je n'ai que cette photo du plastron et celle ci-dessous de sa carapace, faite le même jour. Vu les plaques "ventrales" on dirait plutôt une HB,non ?

Je vois que nos avis se rejoignent, Li...

Hubbabuba a écrit:

... et l'angle des écailles supra-caudales est assez évasé...

J'ai écrit l'inverse de ma pensée : l'angle est assez fermé !

Désolée, mais nous nous sommes comprises !

Oui, oui tout à fait !

S'il y a d'autres avis tant mieux et sinon on attendra sa sortie d'hibernation pour que notre amie fasse des photos !

Pour nous ça pourrait changer l'organisation de nos enclos, à savoir que si c'est une femelle, elle pourrait vivre avec notre autre femelle adulte. Et on pourrait mettre un mâle adulte chez notre amie.

Bonne idée tout ça !

Jai une amie au pays basque qui a 4 femelles ! Elle avait deux femelles boettgeri, ensuite elle a eu un bébé boettgeri qui s'est avéré être aussi une femelle, et enfin elle a une femelle Hermann (corse ou varoise, elle ne sait pas). Toutes étant des femelles, elles s'entendent bien, et mon amie est très heureuse de son quatuor, et de ne pas avoir de soucis de naissances !

Ah c'est super ! Oui, mon m'a dit aussi que des groupes de femelles ça se passait en général bien.

J'ai rencontré il y a qque temps un véto spécialisé NAC/reptiles qui m'a dit que dans un grand espace comme chez mon amie (entre 350 et 400 m carrés), je pourrais sans autre mettre 2 mâles parce qu'avec autant d'espace, ça joue en général. En plus chez elle il y a plein de trucs pour les chats qui intéressent beaucoup notre Jack comme des souches, des buissons, des cachette + tout ce qui se passe sur le coin terrasse où il va très souvent dormir avec les chats . Donc de l'occupation qui normalement détourne l'agressivité ou la dominance. Ce qui m'arrête pour l'instant c'est que j'ai peur que mon amie ne soit pas assez présente pour bien observer que tout se passe bien.

li a écrit:

Ah c'est super ! Oui, mon m'a dit aussi que des groupes de femelles ça se passait en général bien.

Là c'a été un coup de chance : elle a eu les deux premières quand elles étaient encore bébés, et elles se sont facilement habituées l'une à l'autre.

La troisième est arrivée à deux ou trois ans (les deux premières étaient déjà sexées femelles), trop jeune pour être sexée. Et puis elle s'est avérée être une troisième femelle.

Et la dernière, Hermann, était déjà habituée à d'autres tortues, déjà sexée, mais d'une taille vraiment minuscule pour son âge.

L'une des deux premières a fait deux fois une rétention d'œuf, bien qu'il n'y ait pas de mâle. La véto a fait une injection d'ocytocine, et a recommandé de lui donner des suppléments de calcium. Désormais, tout va bien de ce côté-là.

Ma femelle adulte a aussi l'habitude des autres tortues, elle était détenue dans un très grand groupe malheureusement avec un ration 7 mâles pour 2 femelles La pauvre est arrivée chez nous hyper stressée et j'ai fait faire une radio pour être sûre qu'il n'y avait pas de rétention car on ne savait pas si elle était aussi nerveuse car elle cherchait à poindre. Heureusement il n'y avait rien ! Elle a mis 3 semaines à se calmer et arrêter de siffler/souffler quand on approchait. Finalement mon mari est allé lui donner qque chose de sympa à manger dans la main et elle est venue et elle a vite compris qu'elle était maintenant au calme.

Mais c'est sûr que si Jack était une femelle, on observera très attentivement la cohabitation. J'ai rencontré une personne du Sud de la France qui a dû séparer ses femelles car une agressait l'autre malgré un bel espace.