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 Temps d'incubation différents pour une même ponte

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MessageSujet: Temps d'incubation différents pour une même ponte   Temps d'incubation différents pour une même ponte Icon_minitimeLun 20 Juin 2011 - 14:09

Bonjour,

Je lis régulièrement des gens qui regrettent amèrement d'avoir "aidé" une dernière petite tortue à sortir de l'oeuf...

Pourtant, sur une même ponte et dans le même incubateur, les oeufs n'éclosent pas tous en même temps.

Quel est le nombre maxi de jours d'écart entre les éclosions d'oeufs incubés à la même date, à paramètres identiques ?



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Mama
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MessageSujet: Re: Temps d'incubation différents pour une même ponte   Temps d'incubation différents pour une même ponte Icon_minitimeLun 20 Juin 2011 - 19:25

En fait c'est rarement le cas d'avoir tous les paramètres homogènes au sein d'une couveuse... chez moi j'ai observé jusqu'à 12 jours d'écart entre le premier et dernier né d'une ponte Wink Mais certains éleveurs ont eu une 20ène de jours si ce n'est parfois plus! Suspect

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MessageSujet: Re: Temps d'incubation différents pour une même ponte   Temps d'incubation différents pour une même ponte Icon_minitimeLun 20 Juin 2011 - 19:26

Pourtant, dans la nature, les oeufs arrivent généralement à éclore en même temps au sein d'un même trou...
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lampion

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MessageSujet: Re: Temps d'incubation différents pour une même ponte   Temps d'incubation différents pour une même ponte Icon_minitimeLun 20 Juin 2011 - 20:44

Moi j'ai eu 30 jours de différence pour un oeuf d'ibera !
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MessageSujet: Re: Temps d'incubation différents pour une même ponte   Temps d'incubation différents pour une même ponte Icon_minitimeLun 20 Juin 2011 - 20:53

lampion a écrit:
Moi j'ai eu 30 jours de différence pour un oeuf d'ibera !


30 jours sur une même ponte en incubateur ? What a Face

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MessageSujet: Re: Temps d'incubation différents pour une même ponte   Temps d'incubation différents pour une même ponte Icon_minitimeMar 21 Juin 2011 - 12:01

Alors cela m'amène à une autre question :

Je viens de lire qu'une première petite Boettgeri vient de voir le jour au 53ème jour d'incubation... Comment calculer le deuxième tiers de l'incubation (pour monter les températures et avoir un sex ratio en faveur des femelles), si sur une même ponte il peut y avoir jusqu'à 30 jours de différence ?

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MessageSujet: Re: Temps d'incubation différents pour une même ponte   Temps d'incubation différents pour une même ponte Icon_minitimeMar 21 Juin 2011 - 15:31

Vinch : elles sortent toutes ensemble de la terre, mais ont-elles éclos simultanément ?
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MessageSujet: Re: Temps d'incubation différents pour une même ponte   Temps d'incubation différents pour une même ponte Icon_minitimeMar 21 Juin 2011 - 20:01

kaki a écrit:
Vinch : elles sortent toutes ensemble de la terre, mais ont-elles éclos simultanément ?

Oui j'ai plutôt l'impression que c'est la sortie du nid et non l'éclosion à proprement parler qui est synchronisée... scratch

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MessageSujet: Re: Temps d'incubation différents pour une même ponte   Temps d'incubation différents pour une même ponte Icon_minitimeMar 21 Juin 2011 - 20:02

Mama a écrit:
kaki a écrit:
Vinch : elles sortent toutes ensemble de la terre, mais ont-elles éclos simultanément ?

Oui j'ai plutôt l'impression que c'est la sortie du nid et non l'éclosion à proprement parler qui est synchronisée... scratch

Ben, je pense sincèrement qu'il y a des deux...
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MessageSujet: Re: Temps d'incubation différents pour une même ponte   Temps d'incubation différents pour une même ponte Icon_minitimeMar 21 Juin 2011 - 20:05

Rosita a écrit:
Alors cela m'amène à une autre question :

Je viens de lire qu'une première petite Boettgeri vient de voir le jour au 53ème jour d'incubation... Comment calculer le deuxième tiers de l'incubation (pour monter les températures et avoir un sex ratio en faveur des femelles), si sur une même ponte il peut y avoir jusqu'à 30 jours de différence ?


Comme on ne peut que supposer la date d'éclosion en fonction de données empiriques... heuu on est jamais certain que l'incubation durera X jours. Mais dans la majorité des cas et suivant les paramètres on tombe juste, il y a des exceptions, mais qui confirment la règle Very Happy

Après il faut savoir si c'est globalement tout le développement qui est plus lent ou si l'embryon s'est développé rapidement puis a rallenti fortement sa croissance et vice-versa!

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MessageSujet: Re: Temps d'incubation différents pour une même ponte   Temps d'incubation différents pour une même ponte Icon_minitimeMar 21 Juin 2011 - 20:07

Vinch a écrit:
Mama a écrit:
kaki a écrit:
Vinch : elles sortent toutes ensemble de la terre, mais ont-elles éclos simultanément ?

Oui j'ai plutôt l'impression que c'est la sortie du nid et non l'éclosion à proprement parler qui est synchronisée... scratch

Ben, je pense sincèrement qu'il y a des deux...

En tout cas en incubateur il y a des bébés qui sortent de leur coquille en quelques heures et d'autres demandent 3-4 jours... les paramètres sont peut être plus homogènes aussi dans un nid que dans un incubateur où les oeufs sont plus espacés et plus exposés.

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MessageSujet: Re: Temps d'incubation différents pour une même ponte   Temps d'incubation différents pour une même ponte Icon_minitimeMar 21 Juin 2011 - 20:18

Mama a écrit:
Vinch a écrit:
Mama a écrit:
kaki a écrit:
Vinch : elles sortent toutes ensemble de la terre, mais ont-elles éclos simultanément ?

Oui j'ai plutôt l'impression que c'est la sortie du nid et non l'éclosion à proprement parler qui est synchronisée... scratch

Ben, je pense sincèrement qu'il y a des deux...

En tout cas en incubateur il y a des bébés qui sortent de leur coquille en quelques heures et d'autres demandent 3-4 jours... les paramètres sont peut être plus homogènes aussi dans un nid que dans un incubateur où les oeufs sont plus espacés et plus exposés.

Oui, c'est ce qui m'amène justement à penser que les éclosions ont plus synchronisées dans la nature grâce à cette homogénéité...

Mais... il me semble pourtant que des recherches récentes sur la température du nid des tortues avaient montré quelques disparités au sein d'un même nid entre la partie supérieure et la partie inférieure, qui ne sont pourtant distantes que de quelques cm, une dizaine de cm au plus...
Autrement dit: les oeufs en bas du trou sont exposés à des températures plus basses et plus constantes, ainsi qu'à une hygrométrie plus importante, que les oeufs du haut, plus près de la surface, exposés à des températures plus supérieures le jour et plus basses la nuit venu, ainsi qu'à une hygrométrie plus fluctuante.
Cela vaut évidemment pour des pontes comportant un certain nombre d'oeufs, pas pour celles qui ne comportent que trois à quatre oeufs...

On a pu observer, concernant certaines espèces en tout cas, des mécanismes naturels, lés au climat, à l'hygrométrie et/ou à la température, qui permettraient cette synchronisation, par des phénomènes de pauses, de mise en veille des embryons...

Peut-être également que le contact étroit entre les oeufs d'une même ponte aiderait à cette synchronisation... Mère Nature est loin de nous avoir tout révélé... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Temps d'incubation différents pour une même ponte   Temps d'incubation différents pour une même ponte Icon_minitimeMar 21 Juin 2011 - 20:25

Mama a écrit:
Rosita a écrit:
Alors cela m'amène à une autre question :

Je viens de lire qu'une première petite Boettgeri vient de voir le jour au 53ème jour d'incubation... Comment calculer le deuxième tiers de l'incubation (pour monter les températures et avoir un sex ratio en faveur des femelles), si sur une même ponte il peut y avoir jusqu'à 30 jours de différence ?


Comme on ne peut que supposer la date d'éclosion en fonction de données empiriques... heuu on est jamais certain que l'incubation durera X jours. Mais dans la majorité des cas et suivant les paramètres on tombe juste, il y a des exceptions, mais qui confirment la règle Very Happy

Après il faut savoir si c'est globalement tout le développement qui est plus lent ou si l'embryon s'est développé rapidement puis a rallenti fortement sa croissance et vice-versa!

Il y a eu un cas d'une Cuora qui a éclos au bout de 20-25 jours seulement, au lieu des 90 jours, normalement établis pour ces tortues... Il faut que je retrouve le lien qui en parle, ainsi que les chiffres exacts...
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MessageSujet: Re: Temps d'incubation différents pour une même ponte   Temps d'incubation différents pour une même ponte Icon_minitimeMer 22 Juin 2011 - 7:16

Rosita a écrit:
lampion a écrit:
Moi j'ai eu 30 jours de différence pour un oeuf d'ibera !


30 jours sur une même ponte en incubateur ? What a Face


Oui en incubateur, en coupant la chaleur la nuit, mais c'est arrivé une seule fois en 6 ans. En général, mes pontes d'ibera et de boettgeri ont mis +/- 60 jours pour éclore, à 3 ou 4 jours près (avant 60 ou après) et je n'ai jamais vraiment calculé le nombre exact de jours. Mais comme je note tout, je peux faire des recherches si tu veux. Cependant, je trouve que tu te prends bien la tête avec tes calculs temaboul Si tu appliques tous les paramètres au mieux pour avoir des femelles et qu'il y a un p'tit mec dans le lot, est-ce si grave que ça ? Razz L'important est que toute la troupe soit en bonne santé 2Pouces
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MessageSujet: Re: Temps d'incubation différents pour une même ponte   Temps d'incubation différents pour une même ponte Icon_minitimeMer 22 Juin 2011 - 12:37

Merci de ta réponse, Lampion.

De toutes façons, c'est par curiosité : je ne crois pas que les oeufs que j'incube soient bons...

Le premier, je suis sûre qu'il est clair (34 jours d'incub), et il me sert d'étalon pour les derniers (23 jours)...

Les derniers ont toujours la bulle au dessus, mais plus petite, je crois... Hier, ils me paraissaient très légèrement plus orangés, mais aujourd'hui, jre ne vois aucune différence...

Il faut dire que comme ils sont dans des alvéoles d'un carton à oeufs, je ne peux mirer que par dessus, et légèrement de côté.

Je scrute le post-it de Mama http://tortues-du-monde.forumactif.com/t209-le-developpement-embryonnaire et je ne vois rien de tout cela sur ceux de mon incub'...
Mais je les laisse quand même. Des fois que ce soit moi qui sois Boulet au mirage...

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MessageSujet: Re: Temps d'incubation différents pour une même ponte   Temps d'incubation différents pour une même ponte Icon_minitime

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