Tortues du Monde
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 Les couleurs des plastrons des bébés

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MessageSujet: Les couleurs des plastrons des bébés   Les couleurs des plastrons des bébés Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 19:41

Bonjour à tous,

Une personne m'ayant dit qu'elle avait une Hermann, et un autre nouveau né depuis peu, je suis allée les voir.

La, première m'a bien semblé être uine hermann (assez grosse pour une 2008, mais bon)... le bouchon de champagne bien dessiné, supracaudale divisée, et l'écart des plaques fémorales supérieur à celui des plaques pectorales. En revanche, varoise ou corse, je ne sais pas... Elle vient d'un élevage du Sud de la France.

En revanche, pour la toute petite, trop petite pour bien voir car elle n'a que 3 semaines environ, j'ai été stupéfaite, car elle a la plastron tout clair, presque complètement crème (avec de vagues zones un peu ombrées, mais à peine) !

Je me suis d'abord dit que ce devait être une graeca, mais la dame me dit que les parents hibernent tous les ans... Ce qui me fait dire que c'est peut-être une Ibéra, mais je n'y connais rien !

Je lui ai demandé des photos des parents, qu'elle va demander aux amis qui la lui ont donnée. Mais dans l'immédiat, pouvez-vous confirmer qu'il existe des Ibéras au plastron très clair ?

Merci d'avance.



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MessageSujet: Re: Les couleurs des plastrons des bébés   Les couleurs des plastrons des bébés Icon_minitimeMer 14 Sep 2011 - 20:11

Il existe des jeunes ibera au plastron très clair qui, avec la croissance, va graduellement se foncer et devenir gris. En général, car il peut tout de même avoir de sacrées variations.

Nous attendons tes photos pour confirmer si cette petite tortue sont bien des ibera ou non. Des photos des parents, bien sûr, mais il est aussi possible de supposer d'après quelques photos qu'une petite de trois semaines est bien une ibera ou non.

Certains taxons de graeca hibernent aussi très bien.
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MessageSujet: Re: Les couleurs des plastrons des bébés   Les couleurs des plastrons des bébés Icon_minitimeVen 16 Sep 2011 - 16:25

Voilà, Vinch, j'ai mis des photos dans identification :

http://tortues-du-monde.forumactif.com/t3653-graeca-ibera

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MessageSujet: Re: Les couleurs des plastrons des bébés   Les couleurs des plastrons des bébés Icon_minitimeSam 17 Sep 2011 - 8:05

Rosita voici le plastron de mes 2 bébés antakyensis de cette année :
Les couleurs des plastrons des bébés Naas_b13

Cette espèce est à rattacher aux ibera et comme tu peux le constater, le plastron de celui de gauche est très clair. Il fonce par la suite.
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MessageSujet: Re: Les couleurs des plastrons des bébés   Les couleurs des plastrons des bébés Icon_minitimeSam 17 Sep 2011 - 11:24

Et voici aussi 2 photos de mes bb ibera à leur naissance :

Les couleurs des plastrons des bébés Delsolplastron

Les couleurs des plastrons des bébés Flopventre
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MessageSujet: Re: Les couleurs des plastrons des bébés   Les couleurs des plastrons des bébés Icon_minitimeSam 17 Sep 2011 - 15:24

Très grand merci à Aerangis et Lampion ! Enchanté flower

Ce petit bébé n'a pas été séparé de la Hermann pour l'instant... mais après l'hibernation, ils auront chacun leur enclos.

Aerangis, peux-tu m'expliquer ce que sont les Antakyensis ? Un taxon d'Ibera ?

Je n'y connais vraiemnt rien en Ibera, et je ne sais pas si c'en est vraiment une : pouvez-vous suivre le lien, et me dire juste votre premier sentiment pour l'instant ?



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MessageSujet: Re: Les couleurs des plastrons des bébés   Les couleurs des plastrons des bébés Icon_minitimeSam 17 Sep 2011 - 17:32

Une antakyensis est un taxon dont le statut est actuellement discuté par les spécialistes...
S'ils sont à peu près tous d'accord que ce n'est pas une graeca, certains pensent que c'est une sous-espèce d'ibera ( ou de terrestris), soit Testudo ibera antakyensis ou Testudo terrestris antakyensis, tandis que d'autres en font une espèce différente, soit Testudo antakyensis...
Sinon ils sont tous d'accord que de par sa situation géographique (Liban, ...), les antak sont très proches des Testudo ( ibera) floweri et des Testudo ( ibera) terrestris...
Voilà, comme tu vois, le statut de cette belle espèce est vraiment encore très vague actuellement. C'est aussi le cas pour plusieurs autres taxons du complexe graeca/ ibera et ça risque de durer encore très longtemps..,
De toute façon, les DDPPs en France s'en foutent, c'est ( administrativement) toutes des graeca, sans aucune distinction de sous-espèce.,,,
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MessageSujet: Re: Les couleurs des plastrons des bébés   Les couleurs des plastrons des bébés Icon_minitimeDim 18 Sep 2011 - 9:07

Rien à rajouter ! Laughing
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MessageSujet: Re: Les couleurs des plastrons des bébés   Les couleurs des plastrons des bébés Icon_minitimeDim 18 Sep 2011 - 18:00

Je vois,

Merci beaucoup de ces infos, Vinch,

Les DDPP ne regorgent pas de fonctionnaires zélés, à ce que je vois ! Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Les couleurs des plastrons des bébés   Les couleurs des plastrons des bébés Icon_minitimeDim 18 Sep 2011 - 19:14

Rosita a écrit:


Les DDPP ne regorgent pas de fonctionnaires zélés, à ce que je vois ! Rolling Eyes

Ces fonctionnaires n'ont pas que ça à faire non plus... Les spécialistes n'arrivent pas à s'entendre eux-mêmes...

Il faut quand même garder à l'esprit que ces gens-là ne s'occupent pas que des tortues, ils doivent souvent gérer des cas plus "graves" que des histoires de taxonomie...
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MessageSujet: Re: Les couleurs des plastrons des bébés   Les couleurs des plastrons des bébés Icon_minitime

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