Tortues du Monde
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 a t'elle un rhume?

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Mama
boubou.84
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boubou.84




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MessageSujet: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeVen 21 Sep 2012 - 15:55

Bonjour,

Il y a de ça trois semaines, ayant récupéré une tortue graeca marrokensis, je suis allée chez une vétérinaire spécialisée nac, qui ne m'a pas convaincue du tout ( elle ne voulait pas la vermifuger car elle ne le faisait pas d'emblée et elle trouvait qu'elle allait bien).
Comme je doutais, je suis allée chez un vétérinaire spécialisé en reptiles, il y a 15 jours
Qui effectivement, a fait une coproscopie et évidemment elle était infestée! Et avait un peu de glaires dans sa gorge.
Pas de nez qui coule...et son petit couinement qu'elle faisait habituellement on ne l'a pas entendu chez le vétérinaire ( pourtant on est resté 1H30) loi de la vexation ;-)
On l'a donc vermifugé, plus aérosol de lysomucil et piqûre pendant 7 jours d'antibiotique pour être sûr.
Elle était bel et bien fort infesté ( ascaris et oxyures). Donc revermifuge 15 jours plus tard.
Ce matin, je trouvais qu'elle respirait bizarre à nouveau. C'est à dire pas de nez qui coule, mais lorsqu'elle expire on dirait qu'elle est encombrée ( un peu comme un enfant qui a le nez bouché et qui souffle pour essayé de se dégager)
et effectivement quand elle le fait, il y a un gros souffle qui sort...
J'ai essayé de recontacter le vétérinaire, malheureusement il était fermé aujourdhui et ce we :-s
Donc je venais vers vous pour voir ce que vous en pensiez...et que faire en attendant...lundi

en vous remerciant d'avance


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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeVen 21 Sep 2012 - 16:36

Pour essayer de lui dégager les voies respiratoires en attendant de retourner chez le véto, tu peux lui faire des inhalations de pérubore. Ce sont des comprimés à mettre dans de l'eau chaude.
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Mama
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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeVen 21 Sep 2012 - 17:26

Le problème avec les ascaris c'est que ce sont des vers qui passent par les poumons de leur hôte durant leur cycle de développement et font des ulcérations. Souvent chez les graeca un fort taux de parasitisme est associé à des problèmes respiratoires. Cela dit, si c'est bien traité le problème va se résorber. Il faut la garder au chaud sur du sopalin, changé tous les jours et si souillé pour éviter qu'elle ne se réinfeste avec ses propres selles.

Traiter les ascaris demande du temps, il faudra encore la vermifuger durant cet hiver, elle ne pourra pas hiberner cette année... Tu as bien fait de demander un second avis, ce deuxième véto m'a l'air plus compétant. Pourrais-tu nous communiquer son adresse par mp? Merci!!!

Sinon comme le dit Pardalis21 des inhalations au pérubore sont une bonne mesure pour faciliter la respiration et dégager les voies respiratoires. Garde la au chaud en attendant l'avis du véto, tant qu'elle ne respire pas la gueule ouverte et n'a pas de sécrétions qui lui sortent du nez c'est que c'est bon. Wink

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MessageSujet: boubou.84   a t'elle un rhume? Icon_minitimeVen 21 Sep 2012 - 18:13

Salut boubou.84 Very Happy Wink je souhaite un très bon rétablissement à ta louloute, essais de ne pas trop te faire de soucis, tu verras elle va vite s'en remettre, le problèmes avec ces vers là c'est que c'est très long à soigner, mais tu vas y arriver grâce aux bons conseils de mama et de pardalis 21, bonne chance et très bonne soirée.
Fabyboom. 2Pouces sunny flower
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boubou.84




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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeVen 21 Sep 2012 - 19:57

merci pour les encouragements Very Happy
C'est vrai que c'est pas évident surtout que nous l'avons récupérée car tombée du balcon de son ancienne propriétaire.

Il ne m'avait pas dit qu'elle ne pourrait pas hiberner. il m'avait même expliqué l'hibernation en frigo.
En fait de ce que j'ai vu, on a trouvé 6 ascaris...et des oxyures.
Le soucis aussi, c'est que nous avons dû lui donner des bains, non seulement pour ses vers, mais aussi parce qu'il ne boit pas et sa peau était fort sèche et donc sans doute un peu déshydraté. Malgré ce que j'ai vu sur le forum qu'il ne fallait plus donner des bains à cette époque...pour les coups de froid. Mais que faire?
Donc nous lui faisions tous ses soins et puis il dormait à l'intérieur, pour pas attrapé froid dehors (on a eu des nuits à 8 degrés :-s) et sa serre de luxe ( beckmann) n'arrive que dans une à deux semaines.
Et le lendemain, on attendait qu'il y ai même température dehors que dedans pour ne pas faire de chocs thermiques...car quand on le laisse à l'intérieur, il se laisse aller. Il ne mange pas, ne boit pas, ne bouge pas.
Il suffit qu'on le sorte que dix minutes après il gambade et mange.
il est difficile le petit.

Je l'avais mis sur du foin des alpages, dans son bac à l'intérieur, qu'on changeait tous les jours pour pas qu'il se recontamine ( pas possible avec la terre) avec lampe uv de 5% et une lampe chauffante de 75w ( ça suffit pour un bac ouvert?)

Puis-je continuer plutôt son lysomucil en aérosol? C'est à base d'acetylcystéine? Car on lui a fabriquer une caisse aérosol, que le véto nous a expliquer...on a fait un trou pour passer le tuyau, un pour attacher avec un élastique le bout où on met le produit et quelques trous pour ne pas saturer la caisse...et hop dedans et on ferme la boîte en plastique et 20 minutes d'aérosol. ( c'était ingénieux je trouve)


Que de questions...mais on veut faire au mieux...

Si il ne peut pas hiberner, il doit rester réveiller tout l'hiver? Car il mange encore mais quand même moins qu'avant.


Encore grand merci de votre aide...


mama, je t'envoie ça en MP...


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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeSam 22 Sep 2012 - 9:16

boubou.84 a écrit:
Il ne m'avait pas dit qu'elle ne pourrait pas hiberner. il m'avait même expliqué l'hibernation en frigo.
En fait de ce que j'ai vu, on a trouvé 6 ascaris...et des oxyures.

Le soucis des graeca, surtout malmenées et affaiblies c'est qu'elles prennent du temps pour se remettre en forme. Il est donc plus prudent pour ces espèces fragiles de leur laisser le temps de refaire des réserves. Là nous sommes un peu tard dans la saison, la préhibernation commence et il faut qu'elle expulse encore ses vers et se remette de ses soucis respiratoires. La mise en hibernation et la sortie d'hibernation sont des périodes critiques car l'organisme est fragilisé, les défenses immunitaires sont moindres. C'est donc à ce moment que les problèmes arrivent avec des animaux affaiblis. Je serais donc d'avis de la garder cet hiver en intérieur, peut être juste faire une brummation, à voir avec les pro en graeca qui maintiennent cette espèce délicate.


Le soucis aussi, c'est que nous avons dû lui donner des bains, non seulement pour ses vers, mais aussi parce qu'il ne boit pas et sa peau était fort sèche et donc sans doute un peu déshydraté. Malgré ce que j'ai vu sur le forum qu'il ne fallait plus donner des bains à cette époque...pour les coups de froid. Mais que faire?

Il ne faut pas donner de bains si la tortue est en extérieur, si elle est dedans pas de soucis, elle ne risque pas de refroidissement. En principe quand une tortue est parasitée on l'isole sur du sopalin, soit en enclos extérieur de quarantaine soit dans un terrarium d'infirmerie. Cela évite que ses selles soient disséminées dans le sol et qu'elle se recontamine par la suite. Les oeufs de vers, surtout d'ascaris ont une longévité de plusieurs années en terre, il faut souvent passer à la chaux vive les enclos contaminés pour éviter toute recontamination. Un vermifuge est réellement efficace si toutes les mesures d'hygiène sont respectées, sinon le taux de parasitisme revient à son stade initial... Bah

Je connais bien les infestation d'ascaris car j'ai récupéré une femelle ibera qui en était bourrée. J'ai mis 2 ans pour l'en débarasser totalement car ce sont des vers au cycle complexe, passant par les organes et dont les larves sont difficilement atteintes par le traitement si elles sont en circulation dans l'organisme. On tue surtout les adultes qui sont dans le tube digestif.



Donc nous lui faisions tous ses soins et puis il dormait à l'intérieur, pour pas attrapé froid dehors (on a eu des nuits à 8 degrés :-s) et sa serre de luxe ( beckmann) n'arrive que dans une à deux semaines.
Et le lendemain, on attendait qu'il y ai même température dehors que dedans pour ne pas faire de chocs thermiques...car quand on le laisse à l'intérieur, il se laisse aller. Il ne mange pas, ne boit pas, ne bouge pas.
Il suffit qu'on le sorte que dix minutes après il gambade et mange.
il est difficile le petit.

Oui c'est typique... Je te conseille quand même de ne pas trop le sortir dans l'enclos que tu as prévu pour lui l'année prochaine afin de ne pas contaminer le sol. Quand il y a de belles journées du soleil lui fera du bien mais bientôt il devra rester en intérieur car les températures vont baisser et ce sera un choc thermique que de le rentrer et sortir sur une journée.

Je l'avais mis sur du foin des alpages, dans son bac à l'intérieur, qu'on changeait tous les jours pour pas qu'il se recontamine ( pas possible avec la terre) avec lampe uv de 5% et une lampe chauffante de 75w ( ça suffit pour un bac ouvert?)

Tu peux carrément mettre juste du sopalin c'est plus facile pour trouver les selles et pour voir les salissures. Wink Combien a-t-il sous son point chaud?

Puis-je continuer plutôt son lysomucil en aérosol? C'est à base d'acetylcystéine? Car on lui a fabriquer une caisse aérosol, que le véto nous a expliquer...on a fait un trou pour passer le tuyau, un pour attacher avec un élastique le bout où on met le produit et quelques trous pour ne pas saturer la caisse...et hop dedans et on ferme la boîte en plastique et 20 minutes d'aérosol. ( c'était ingénieux je trouve)

Oui continue, tant que le problème persiste et tant que tu n'as pas l'avis du véto il faut continuer le traitement. Wink


Que de questions...mais on veut faire au mieux...

Si il ne peut pas hiberner, il doit rester réveiller tout l'hiver? Car il mange encore mais quand même moins qu'avant.

Oui il doit rester dedans, ce sera plus prudent...

Encore grand merci de votre aide...


mama, je t'envoie ça en MP...

Merci pour le MP, une autre membre avait été très contente de ce vétérinaire, je l'ai donc mis dans notre liste Very Happy

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boubou.84




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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeDim 23 Sep 2012 - 10:45

Bonjour,

Un grand merci pour toutes les explications Very Happy

Pour ce qui est du point chaud, on arrive après une heure d'allumage de la lampe à 27,5°C sous la lampe même
en dehors de cela, il fait la température de la pièce c'est à dire 20-21°C

En hiver quand devrions nous le revermifuger???

On va prévoir alors quelque chose d'autre que son bac intérieur qu'il a actuellement, c'était bien pour y passer le temps de son traitement mais pas pour y passer tout un hiver.

Que devrions nous prévoir? Comme lampe chauffante? comme lampe UV ( c'est une sera rainforest 5,0 pour l'instant avec douille en céramique) il faut une lampe céramique? Ou infrarouge?
ainsi que l'aménagement nécessaire...taille du terra,etc... car la vitrine ikéa est bien mais pas très large. Il a quand même 660gr et 12 cm de plastron...ce sera pas suffisant je suppose. Mais bon ce sera provisoire pour cette année.


En vous remerciant Enchanté

Avec plaisir pour le MP Smile
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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeDim 23 Sep 2012 - 13:51

Tu peux aller chez IKEA, et tu prends la vitrine Detolf.

Tu la couches sur du contreplaqué de même épaisseur que les débords, ou un autre système (c'est pour éviter que le verre ne casse sous le poids de la terre).

Voici un exemple :
https://www.tortues-du-monde.net/search?mode=searchbox&search_keywords=ikea&show_results=posts



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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeDim 23 Sep 2012 - 14:11

Bonjour

Le vétérinaire a t il fait une radio des poumons pour exclure une pneumonie ?

actuellement cette tortue a t elle un traitement ?

ma femelle ibera qui a été infesté d'ascaris a aussi garder des sequelles pulmonaires , elle respire fort et bruyamment mais a part àa son comportement est normal : bon apetît, prise de poids, yeux vif etc.....

j'espere que cette tortue va vitese rétablir
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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeDim 23 Sep 2012 - 16:07

boubou.84 a écrit:
Bonjour,

En hiver quand devrions nous le revermifuger???

Il faudra refaire une coproscopie mais je pense que oui, en tout cas pour ma part je n'ai jamais pu me débarasser des ascaris chez une tortue en 2 vermifuges... Bah

Que devrions nous prévoir? Comme lampe chauffante? comme lampe UV ( c'est une sera rainforest 5,0 pour l'instant avec douille en céramique) il faut une lampe céramique? Ou infrarouge?
ainsi que l'aménagement nécessaire...taille du terra,etc... car la vitrine ikéa est bien mais pas très large. Il a quand même 660gr et 12 cm de plastron...ce sera pas suffisant je suppose. Mais bon ce sera provisoire pour cette année.

En vous remerciant Enchanté

Avec plaisir pour le MP Smile

La vitrine Ikea fera l'affaire, de toute façon c'est quelque chose de provisoir pour cet hiver. Wink

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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeDim 23 Sep 2012 - 19:00


Ok merci pour l'info, j'irai chercher la vitrine ikea alors ;-) Du moment qu'il s'y sent bien c'est le principal!

J'étais contente aujourd'hui, il a été super actif à l'intérieur et a dévoré.

Non le vétérinaire n'a pas fait de radio. Car quand nous sommes allés, il avait juste quelques glaires dans la gorge.
Nous sommes restés une heure et demi chez lui, et il n'a jamais fait aucun bruit respiratoire, ni respiré la bouche ouverte ( il ne l'a jamais fait).
Et chez nous il couinait par moment, c'est ce pourquoi on l'avait amené en plus de le vermifuger. Mais rien chez le vétérinaire.

Donc oui il a eu 10 jours d'aérosol de lysomucil, 7 jours d'antibiotique de baytril ( ce qui l'a mis un peu ko), plus bain tous les jours.

j'espère qu'il va se rétablir, et on fera tout pour...


Quelle température devons nous avoir au point chaud et au point froid pour une gr. marrokensis? Quelle lampe?


merci de vos bons soins Very Happy




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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeDim 23 Sep 2012 - 19:09

c'est super si elle va mieux


souvent les couinements tres caracteristiques sont signe de problemes pulmonaires mais parfois si la tortue est tres constipée et qu'elle n'evacue pas , les selles s'accumulent et genent la respiration.


le traitement va l'aider il n'y a pas de raison qu'elle ne reprenne pas le dessus

pour la lampe j'utilise solar glo 125 w, cela fait uv et point chaud en meê temps



http://www.zooplus.fr/ask?q=..solar+glo&num=20&form=rechercher
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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeLun 24 Sep 2012 - 20:41

Merci pour l'info ;-)
j'irai voir pour la lampe. Près de chez nous il y a un magasin qui vend des lampes, ...

Nous sommes allés chercher la vitrine chez ikea, on en a pris deux. on va bricoler un truc pour le laisser ouvert sur un côté comme ça il aura quand même quelque chose de plus grand. Ca fera plus au moins 86 cm de profondeur.
Même si ce n'était que provisoire, j'avais mal au coeur de le laisser dans un terra si peu large par rapport à sa taille.

Aujourd'hui il fût un peu moins gourmand...il est difficile pour manger. Les pissenlits doivent être frais du jour ( mais il en mange que deux ou trois feuilles, il mange les fleurs d'hibiscus bleues et pas blanche, des campanules ok, plantain il le boude, le cresson ça dépend, fanes de radis une ou deux
Je ne peux pas lui donner que de la frisée ( il aime bien mais ça dépend des jours) heuu
enfin...

On le tiens à l'oeil de toute façon et au moindre soucis véto...

bonne soirée
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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeMar 25 Sep 2012 - 4:25

super on sent bien que cette tortue est entre de bonnes mains Very Happy
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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeMer 26 Sep 2012 - 21:33

Merci!!!
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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeJeu 27 Sep 2012 - 19:39

je suis aussi d'avis de la garder au chaud cet hiver ... si elle va bien : bonne reprise du poids et plus de bruit respiratoire, tu peux lui faire faire une courte hibernation de deux mois, juste avant le printemps par exemple ... mais c'est pas indispensable chez les graecas affaiblies.Il se peut que pendant l'hiver, elle cherche a faire d'elle même une pause en restant dans son point froid et en sortant peu... laisse la faire dans ce cas en surveillant le poids Wink et en diminuant la durée d'allumage des lampes. Elle peut se reposer comme cela en brumation, un bon gros mois sans soucis Very Happy
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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeJeu 27 Sep 2012 - 20:54

C'est quoi brumation? Ce genre de fausse hibernation?
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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeVen 28 Sep 2012 - 11:09

Merci pour les conseils ;-)

Oui c'est quoi exactement la brumation, j'ai lu que c'était une période de repos sans vrai hibernation???

Combien de temps doivent être allumer les lampes actuellement? T° qu'il faut sous point chaud et froid???

Lundi, retour chez le véto, car il ne mange vraiment pas beaucoup, j'ai l'impression qu'il chipote beaucoup avec sa bouche, car il va vers la nourriture. Et comme ça on refait un check-up de ses glaires qu'il avait.
Hier, je ne savais plus quoi faire pour qu'il mange, il a eu de tout, pissenlits, plantain, cresson, hibiscus, frisée, sédum...rien à faire. Je lui ai proposé une framboise il en a mangé une en chipotant beaucoup...
Alors je sais que c'est pas ce qu'il y a de mieux, mais je lui ai donné de la pomme et là, il s'est jeté dessus et en a mangé plus ou moins 1/8, c'est pas grand chose mais c'est mieux que rien...
Et le sera reptile herbivore il n'en veut pas non plus...
Et comme il a eu à nouveau son vermifuge ce serait bien qu'il se nourrisse!
Donc check-up bienvenu....
Sinon il est actif....a l'oeil vif.
Je ne connais pas les conditions de maintenance qu'il a eu avant donc un peu difficile...
Quel poids doit-il avoir plus ou moins en fonction de son plastron de 12cm???


Pour l'instant il est pas encore ds son terra ikea on attend que le vermifuge fasse son effet ( il faut compter 15 jours c'est ça???) Mais il est construit et tout ça en 15 minutes pour les deux ( c'est gai d'avoir un frère bricoleur Very Happy )


bonne journée et merci ;-))


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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeVen 28 Sep 2012 - 11:33

En effet, à deux c'est très facile à construire... Toute seule j'ai mis beaucoup plus longtemps! lol

Pour les températures, je pense ~28 au point chaud et 20-22 au point frais.

Il faut compter 15jours-3 semaines (moi je dirai plus près des 3 semaines) pour une vermi. complète. Mais ça doit dépendre aussi du produit utilisé...

Si ta tortue a mangé de la pomme ça veut dire que rien ne le gène pour manger, c'est déjà un bon point. Il fait son difficile Laughing Essayes de lui proposer des fleurs rouges ou jaunes, ce sont des couleurs qui les attirent. Comme la bigogne par exemple.
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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeVen 28 Sep 2012 - 18:52

il doit etre un peu stressé Very Happy il va s'y faire ...
au point chaud tu peux monter à 30-32 ° pour une graeca en convalescence Very Happy

oui la brumation est comme une pause hivernale... les graecas qui n'hibernent pas dans leur milieu d'origine / climat sans froid véritable en hiver, se reposent quand même... elles se mettent sous un buisson et n'en sortent que les jours de beaux temps, les quelques heures aux températures les plus chaudes pour se chauffer et grignoter un peu...
Les nabeulensis par exemple, tortues graecas de Tunisie, n'hibernent pas vraiment et font ce genre de repos.
On peut copier ce genre de repos en baissant progressivement la durée d'allumage des lampes pour les laisser que quelques heures et en baissant la température ambiante en mettant le terra dans une pièce non chauffée en hiver pour avoir une température entre 10 et 15 degrés. Cette brumation peut durer deux mois avec un mois avec arrêt complet de tout allumage... la graeca n'hiberne pas mais dort légèrement ce qui lui permet de maintenir un rythme saisonnier hiver-printemps Very Happy
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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeVen 28 Sep 2012 - 19:33

Elles sont pleines de ressources nos tortues!!! C'est fascinant!
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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeVen 28 Sep 2012 - 19:51

Oui c'est certain ça ;-)
Merci!!! pour les infos et de votre disponibilité

J'ai encore appris quelque chose ce soir c'est gai ;-)
Car je pensais que la marokkensis hibernait vraiment, mais moins longtemps.

Effectivement il doit être un peu stressé, il a pas arrêter de gigoter aujourd'hui, voulait sortir de son terra infirmerie,
il a même essayé de profiter que j'étais occupée à nettoyer un peu son bac pour essayé de prendre mon bras comme rampe pour sortir lol! Pourtant ça fait maintenant presque deux semaines qu'il est dedans.
Mais ce qui est gai c'est qu'il est très familier, quand on est occupé autour de son bac, il suit partout et recherche de la présence.

On va pouvoir prendre son temps pour bien aménager son nouveau terra.

bonne soirée

Ps: félicitation nouvelle modératrice cheers
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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeVen 28 Sep 2012 - 19:58

Les tortues n'aiment pas les terra quand elles y séjournent pour des soins et qu'elles ont goûté à un enclos extérieur. Les petites s'adaptent bien mais passé un certain poids, c'est le bagne pour elles;

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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeVen 28 Sep 2012 - 20:06

Merci boubou!

En effet, il ne doit pas trouver ça marrant d'être enfermé mais tu verras quand tu le mettras dans son terra il va être tout content!! La mienne a vite vu la différence entre sa cage à lapin et le terra! Résultat elle tourne partout alors qu'avant elle restait dans son coin...
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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitimeVen 28 Sep 2012 - 20:08

boubou.84 a écrit:

Car je pensais que la marokkensis hibernait vraiment, mais moins longtemps.

oui elles hibernent sans soucis...
mais la tienne doit se requinquer un peu non? donc si l'hibernation est possible tant mieux (même pour deux mois c'est mieux que rien) sinon, une pause hivernale serait quand même souhaitable Very Happy il faut voir l'évolution de son poids...
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MessageSujet: Re: a t'elle un rhume?   a t'elle un rhume? Icon_minitime

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