Tortues du Monde
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 La plaine des Maures

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Simon
jane
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jane

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MessageSujet: La plaine des Maures   La plaine des Maures Icon_minitimeMer 28 Avr 2010 - 8:14

La plaine des Maures photos prises ce dimanche 25/4/2010

La plaine des Maures 41810

La plaine des Maures 42010

La plaine des Maures 42710
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MessageSujet: Re: La plaine des Maures   La plaine des Maures Icon_minitimeMer 28 Avr 2010 - 8:33

Très belles photos !!

Merci beaucoup !

Ca n'a pas l'air très accueillant comme ca ^^
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MessageSujet: Re: La plaine des Maures   La plaine des Maures Icon_minitimeMer 28 Avr 2010 - 8:58

LVAT a écrit:
Ca n'a pas l'air très accueillant comme ca ^^
Oui, mais il doit aussi y avoir des sous-bois touffus...

Merci pour ces photos jane ! Enchanté
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MessageSujet: Re: La plaine des Maures   La plaine des Maures Icon_minitimeMer 28 Avr 2010 - 10:29

Un peu sec (on comprend que ça brule)
merci, c'est fort intéressant pour les nordiques
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Simon

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MessageSujet: Re: La plaine des Maures   La plaine des Maures Icon_minitimeMer 28 Avr 2010 - 11:23

Un peu désert quand meme bom

Mais c'est bien de voir ça, comme ça en captivité on reproduit au mieux les conditions naturelles PouceD .
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momo

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MessageSujet: Re: La plaine des Maures   La plaine des Maures Icon_minitimeMer 28 Avr 2010 - 15:33

Belles photos , représentatives d'une très petite partie de la plaine des Maures.

Ces photos ont étés certainement prises du coté du Luc , il y a dans ce secteur d'anciennes forets réduites à l'état de désert suite à de nombreux incendies, et à des affleurements rocheux qui interdisent toute végétation présente ailleurs dans les Maures ..

Ici, cette année est la plus verte depuis bien longtemps à tel point que l'on ramasse des champignons, les puits débordent, les vignerons utilisent des herbicides pour nettoyer leurs vignes, je commence seulement à m'occuper de mon potager avec 3 semaines de retard par rapport aux années précédentes!
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Mama
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Mama


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MessageSujet: Re: La plaine des Maures   La plaine des Maures Icon_minitimeMer 28 Avr 2010 - 17:02

Merci pour ces photos sauvages Jane, effectivement on peut imaginer que les incendies font des ravages dans ce genre de biotope aride et rocailleux.

_________________
Mama
La plaine des Maures Marche10 Centre de Protection et Récupération des Tortues
Le Centre PRT propose des tortues à l'adoption, venez le visiter!!! sunny
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MessageSujet: Re: La plaine des Maures   La plaine des Maures Icon_minitimeMer 28 Avr 2010 - 17:34

Momo, tu verras la récolte, elle va être terrible cette année...
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momo

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MessageSujet: Re: La plaine des Maures   La plaine des Maures Icon_minitimeMer 28 Avr 2010 - 17:46

trois photos pour une >...

La plaine des Maures Guerre10
Guerre civile en Belgique !!!

Je ne pense pas que la Belgique se résume à cette photo !!...

Amicalmement

Momo
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jane

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MessageSujet: Re: La plaine des Maures   La plaine des Maures Icon_minitimeMer 28 Avr 2010 - 22:50

Laughing Heureusement non ... mais la politique oui Rolling Eyes

Je suis allée visiter le parc de Gonfaron + 1 sortie dans la plaine accompagnée par 1 responsable du parc

Dans les études faites, 1 tortue voyage sur 3 à 6 hectares dans 1 saison

c-à d lieu d'hibernation - lieu de nourrissage - Love Love et ponte

ce qui laisse à réfléchir sur les enclos aussi grands soient-ils pale

Nous n'avons pas vu de tortue sauvage bien sûr !!!

Quand je vois le biotope, je me demande ce qu'elles mangent et encore il paraît qu'à cette époque c'est "vert"

Sont gatées en belgique hormis année exeptionnelle il y a du pissenlit toute la saison Red Flower
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MessageSujet: Re: La plaine des Maures   La plaine des Maures Icon_minitimeJeu 29 Avr 2010 - 17:29

C'est peut-être pour ça qu'elles bougent autant (pas de nourriture)
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MessageSujet: Re: La plaine des Maures   La plaine des Maures Icon_minitimeJeu 29 Avr 2010 - 17:41

Mama a écrit:
Merci pour ces photos sauvages Jane, effectivement on peut imaginer que les incendies font des ravages dans ce genre de biotope aride et rocailleux.

Oui, il font des ravages... Mais avant que cette région soit bien habitée, le feu était une composante essentielle du cycle de l'écosystème de la garrigue...

L'homme en s'installant, a été obligé de casser ce cycle, du fait du danger des incendies...

Et les incendies ne prennent pas vraiment dans la garrigue représentée par les photos de Jane, sauf dans la première où des pins sont bien présents...

Merci pour ce petit reportage, Jane !
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gin




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MessageSujet: Re: La plaine des Maures   La plaine des Maures Icon_minitimeJeu 13 Mai 2010 - 20:00

Vinch a écrit:
Mama a écrit:
Merci pour ces photos sauvages Jane, effectivement on peut imaginer que les incendies font des ravages dans ce genre de biotope aride et rocailleux.

Oui, il font des ravages... Mais avant que cette région soit bien habitée, le feu était une composante essentielle du cycle de l'écosystème de la garrigue...

e !


oui mais moins nombreux et il y avait pas tout à fait la meme végétation avec par exemple la présence du chéne liége


la présence quasi exclusive du pin est du en grande partie à l'homme !

donc il ne faut pas prendre ce type de paysage pour un "paysage type" pour notre hermanni!
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MessageSujet: Re: La plaine des Maures   La plaine des Maures Icon_minitimeJeu 13 Mai 2010 - 21:09

gin a écrit:
Vinch a écrit:
Mama a écrit:
Merci pour ces photos sauvages Jane, effectivement on peut imaginer que les incendies font des ravages dans ce genre de biotope aride et rocailleux.

Oui, il font des ravages... Mais avant que cette région soit bien habitée, le feu était une composante essentielle du cycle de l'écosystème de la garrigue...

e !


oui mais moins nombreux et il y avait pas tout à fait la meme végétation avec par exemple la présence du chéne liége


la présence quasi exclusive du pin est du en grande partie à l'homme !

donc il ne faut pas prendre ce type de paysage pour un "paysage type" pour notre hermanni!

Mais non !!! C'est vraiment un paysage type, entre autres, de la région, et qui ne doit en principe rien à l'homme, si ce n'est qu'il l'empêche de brûler !!!
Les pinèdes à Pins d'Alep et à Pins Parasols constituent le stade ultime du processus de dégradation naturel de la garrigue...
Ensuite, les incendies surviennent et font des clairières, où le cycle recommence, avec tout d'abord, des prés à orchidées, à asphodèles, qui voient la réinstallation de plantes telles que les cistes, les chênes kermès, les thyms, les romarins, les genêts, les lavandes etc...
Puis progressivement, cette garrigue va se boiser avec les Oliviers, les chênes liège, les Yeuses (ou chênes verts), les Buis, les Filaires, quelques chênes "blancs", les arbousiers, les Genévriers...
Puis les pins se mettent en place, surtout les pins d'Alep, les pins parasol étant plus une essence introduite qu'une essence naturelle...
Ces pins vont croître jusqu'à une taille suffisamment imposante pour qu'un incendie puisse avoir suffisamment d'impact pour boucler le cycle...

Pour en revenir à nos tortues, elles préfèrent bien évidemment les champs, les clairières et les garrigues à plantes basses plutôt que les forêts...
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momo

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MessageSujet: Re: La plaine des Maures   La plaine des Maures Icon_minitimeVen 14 Mai 2010 - 10:14

Vinch a écrit:
Mama a écrit:
Merci pour ces photos sauvages Jane, effectivement on peut imaginer que les incendies font des ravages dans ce genre de biotope aride et rocailleux.

Oui, il font des ravages... Mais avant que cette région soit bien habitée, le feu était une composante essentielle du cycle de l'écosystème de la garrigue...

L'homme en s'installant, a été obligé de casser ce cycle, du fait du danger des incendies...


Les premiers habitants de la région PACA établis en villages sont les Celto-Ligures 'VIII° sciécle AV JC ... Soit à l'age de fer. Ces "tribus" étaient des cultivateurs et des éleveurs. On trouve encore de nombreux vestiges de leur présence sous forme de murs imposants protégeant leur village (Oppidum). IL y a presque autant d'Oppidum que de villages à l'heure actuelle.

Comme par hasard, ce sont ces mêmes lieux aujourd'hui abandonnés et retournés à l'état naturel qui sont le plus sujet aux incendies...

Dans les plaines, c'était le début de la culture de la vigne.

Suite aux Celto-Ligures, les Romains sont venus s'installer.

IIs ont intensifier la culture de la vigne, et des céréales.
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momo

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MessageSujet: Re: La plaine des Maures   La plaine des Maures Icon_minitimeVen 14 Mai 2010 - 10:24

Il faut savoir qu'un chêne vert ou un chêne liège ne meure pas après un incendie.

Le chêne liège est protégé par son écorce, les petites branches brulent, mais le tronc et les grosses branches résistent, et rebougeonnent dès que mes conditions redeviennent normales.

Le chêne vert brule, sauf la souche qui repousse aussitôt le printemps venu.
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gin




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MessageSujet: Re: La plaine des Maures   La plaine des Maures Icon_minitimeSam 15 Mai 2010 - 9:09

momo a écrit:
[
Comme par hasard, ce sont ces mêmes lieux aujourd'hui abandonnés et retournés à l'état naturel qui sont le plus sujet aux incendies...

.


Cela me parait déja beaucoup plus proche de la vérité

car la foret "originelle" de Vinch - - - je n'y crois pas un instant !

au fait est ce que les forets du maghreb brulent comme les notres ? - - - car on en entend jamais parler
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MessageSujet: Re: La plaine des Maures   La plaine des Maures Icon_minitimeSam 15 Mai 2010 - 10:01

Je ne suis pas sure qu'il y ait des forets qui ressemblent aux notres
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Simon

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MessageSujet: Re: La plaine des Maures   La plaine des Maures Icon_minitimeSam 15 Mai 2010 - 10:17

si dans le magazine Cheloniens n °4 ils parlent beaucoup du climat et de la végétation du magrheb

les régions du littoral on quasi la meme végéatation que chez nous mais dès qu'on avance a l'interieur c'est le desert
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MessageSujet: Re: La plaine des Maures   La plaine des Maures Icon_minitimeSam 15 Mai 2010 - 10:32

Merci simon, je ne connais que l'intérieur
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MessageSujet: Re: La plaine des Maures   La plaine des Maures Icon_minitimeSam 15 Mai 2010 - 11:03

Libre à vous d'y croire ou non, mais celà se base sur des études scientifiques, d'une; de deux, les incendies en région mediterraneene sont plus ou moins fréquents selon le stade de forêt, et il y en a probablement au Maghreb ( dans les médias, on parle hélas peu du Maghreb en dehors du contexte politico- religieux!!!) comme en France, de même qu'il y en a eu au Peloponese comme ailleurs...
Enfin, il est vrai qu'on peut tout à fait relativiser sur le concept "originel" car on peut relever un degré d'anthropisation qui va de nul à très fort; ensuite le cycle de la garrigue n'a pas forcément commencé par la forêt, vu que c'est justement un cycle!!!!
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MessageSujet: Re: La plaine des Maures   La plaine des Maures Icon_minitimeSam 15 Mai 2010 - 16:53

Vinch, ça dépend aussi du sous-sol, est-ce le même partout dans les Maures ?
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Mike2

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MessageSujet: Re: La plaine des Maures   La plaine des Maures Icon_minitimeMer 9 Jan 2013 - 11:10

Bonjour,

je fais remonter ce sujet ...

j'ai trouvé qq lectures issues de pdf d'études destinées aux 'officiels' (pour l'évaluation de la faune sauvage et de son état des lieux).

Ces pdf concernent les tortues de la chaîne des Albères (côté esp) et celles des Maures.

Pour nos varoises on retient plusieurs considérations.

Leur milieu est morcelé et comporte des poches avec des densités fortes, moyennes et faibles. A cause des nombreux incendies de ces dernières décennies, les concentrations les plus fortes se trouvent malheureusement près des zones urbaines. (moins touchées par le feu)

La forte pression démographique détruit donc principalement des zones fortement peuplées.... la construction de l'autoroute à isolé deux secteurs à forte densité et qui sont de plus en plus urbanisés (dont une zone industrielle)

On déplore création d'un golf, (à voir si le projet a abouti) et la présence d'une décharge qui demande à s'agrandir dans un zone de moyenne densité.

La mise en place d'un AOC pour le rosé a motivé la création de nouveaux vignobles et a d'autant réduit et morcelé le biotope.

Le débroussaillage mécanique des couloirs de pare feux où les tortues trouvent leur nourriture en abondance provoque beaucoup de destruction de spécimens adulte.

Le prélèvement et le trafic est une des causes secondaires de la disparition de la tortue des maures.

Il faut savoir que lorsque la concentration tombe sous un seuil critique on sait que l'espèce va forcément disparaître.

Non repris dans ce rapport il y a aussi la pression des prédateurs sur les oeufs et les juvéniles notamment par les hordes de sangliers qui prolifèrent partout en France suite à une fécondité qui a presque doublé. Ceci s'expliquerait par des cochons domestiques retournés à la vie sauvage qui ont fait booster le nombre de jeunes par portée.

Les hermanni de cette région ayant une maturité sexuelle assez tardive (12 a pour les femelles in natura) et un nombre d'oeufs restreint dans les pontes, on est dans un cycle long et fragile.

Un autre pdf plus récent fait état d'une étude qui trouve un pollution génétique de 10% de boettgeri (mais il ne donne pas le nombre de tortues étudiées)

Pour les Albères , sur 150 ans, le biotope s'est considérablement rétréci. Un incendie côté français les a éradiquées définitivement c et le dernier incendie côté espagnol, derrière le Pertuis, a fait de tres gros ravages.... A suivre...










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