Tortues du Monde
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 Rétention d'oeuf malaco ?

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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeDim 19 Déc 2010 - 22:35

En principe, elle ne devrait pondre qu'un seul oeuf par an, mais il peut arriver qu'elle ponde deux oeufs en une ponte ou alors, plusieurs oeufs dans la même année, à raison d'un toutes les 4 à 8 semaines (jusqu'à 5 pontes au total). Et l'incubation dure de 4 à 6 mois, selon la température choisie lors de l'incubation.

Donc, ne t'inquiète pas, LVAT, si c'est rare qu'il y ait des pontes multiples chez les Malaco, ce n'est pas non plus exceptionnel...
Un des oeufs est probablement plus mûr que l'autre et va être pondu très bientôt, l'autre attendra juste son tour...

Tant qu'elle est bien active et mange, tu n'as pas à t'inquiéter.

Tiens, voici un lien intéressant: http://www.empireoftheturtle.com/malacochersus_tornieri.htm

Tu verras le substrat de ponte qui semble être un lmélange de 2/3 de sable et 1/3 de terre, relativement humide. Il faudrait qu'il soit suffisamment épais, soit une hauteur équivalente à la longueur de la tortue.
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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeDim 19 Déc 2010 - 22:47

Beharrik a écrit:

Combien de temps y a entre la fabrication et la fécondation de l'oeuf et la ponte généralement?

On en avait déjà discuté dans ce post:
http://tortues-du-monde.forumactif.com/t617-question-oeuf?highlight=oeuf

Je fais ici un copié-collé de la synthèse de mes investigations sur le net afin de répondre à la question qui avait été posée dans ce post par Aerangis: en combien de temps se forme un oeuf ? , qui est à peu près la même que la tienne, ßeharrik...

Il faut déjà le temps que le follicule de l'oeuf se forme. Ce sont les futurs oeufs et apparaissent en grappes sur l'ovaire et ça peut prendre deux mois...

Ces follicules vont grossir un peu et se détacher ensuite de l'ovaire pour donner les ovocytes, déjà constitués d'un jaune et d'une membrane souple.

On va reprendre dès le départ:
La formation du jaune d'oeuf.
La vitellogenése est l'accumulation du jaune d'oeuf à l'intérieur d'un follicule ovarien.
La formation du jaune se fait en trois étapes :

A - Phase initiale, dite d'accroissement lent.
L'ovaire en est à son stade sans follicule et est rond. Ceux-ci vont bientôt se former et l'ovaire aura une forme de grappe, ce qui amène au stade suivant;

B - Phase intermédiaire.
Les follicules grossissent
En deux mois, leur taille croît grâce au dépôt de protéines et de quelques lipides, c'est le vitellus blanc.

C - Phase de grand accroissement.
Pendant la semaine (ou les deux) qui précédent l'ovulation, la croissance va être fulgurante, le follicule devient l'ovule et grossit considérablement. Il y a formation d'un vrai jaune d'oeuf provenant de protéines et de lipoprotéines synthétisées par le foie, via le sang.

Formation de l’œuf dans l’oviducte.
L'ovule va se détacher de l'ovaire et passer dans l'oviducte. Il y en aura pour une semaine maximum avant la ponte...
Durant son séjour dans l'oviducte, le jaune va s'entourer du blanc et de la coquille en passant par 4 étapes :

A - Formation de la membrane vitelline et fécondation.
la membrane vitelline s'achève et il y a fécondation à partir des spermatozoïdes apportés par l'accouplement avec le mâle et/ou à partir du stock de la spermathèque. L'ovule devient oeuf.
La phase de fécondation dure au moins une journée, le temps aux spermatozoïde de migrer de la spermathèque (située au dessus du cloaque, dans l'utérus) vers les ovules... Après la phase de fécondation, la membrane vitelline va s'épaissir et devenir imperméable à toute autre intrusion de spermatozoïdes... Là, cela concerne aussi certains ovules qui n'ont pas été fécondés (stock de la spermathèque insuffisante ou manque de temps pour les spermato...) et qui donneront les "oeufs clairs" qui sont en fait des ovules restés tels quels, mais encoquillés...

B - Formation de l'ovalbumine et des autres protéines du blanc.
L'ovalbumine et les autres protéines qui constituent le blanc de l'oeuf (= albumen) sont secrétées 15-20 minutes après la phase de fécondation. La formation du blanc et l'organisation de ses différentes couches dure quelques heures...
L'albumen renferme aussi beaucoup d'eau (jusqu'à 90%), mais aussi quelques sels minéraux...

C - Sécrétion de la coquille.
La sécrétion des membranes coquillières et initiation de la coquilles.
Cette phase ne dure que quelques heures à peine. C'est là où la tortue a le plus besoin de calcium, car la phase de formation de la coquille va "pomper" tout le calcium disponible dans le sang et il faut donc un réapprovisionnement constant du calcium dans l'organisme via l'alimentation...
Le calcium peut aussi être "pris" au squelette par le sang pour faciliter la formation de la coquille...
C'est donc une phase critique, où la qualité de l'alimentation est réellement importante...

D - La ponte.
La tortue va aller à la recherche d'endroits favorables pour la ponte de ses oeufs. Elle porte son choix d'instinct vers des zones où la durée d'ensoleillement est favorable et où le substrat est suffisamment meuble pour y déposer ses oeufs.
Les oeufs peuvent rester plusieurs jours dans l'uterus avant d'être expulsés, car la tortue ne les expulsera pas tant qu'elle n'a ni trouvé de zone de ponte ni tranquillité...

Voilà.

Le sang apportant toutes les protéines qui constituent le jaune et le blanc de l'oeuf via le sang, le foie, et parfois le squelette, il est donc important d'apporter une alimentation la plus diversifiée possible (garantie d'apport de la globalité des acides aminés essentiels et de tous les oligo-éléments importants); de respecter un rapport phosphocalcique globalement supérieur à 1,5 et d'apporter une source de calcium immédiate (os de seiche, coquilles d'huîtres, coquilles d'oeuf de poule pilées...) pour que le métabolisme du calcium soit optimal...

Alimentation de qualité = ponte de qualité = petits vigoureux à l'éclosion, en prenant bien sûr en compte une incubation bien maîtrisée.


Sinon, concernant les tortues qui pondent toutes les deux semaines seulement, c'est sans doute parce que, soit les deux ovaires ne fonctionnent pas en même temps et prennent le relais l'un de l'autre, soient il y a production de follicules à des phases différentes au niveau de l'ovaire... Ce qui peut expliquer des pontes aussi rapprochées...
Normalement, du début de la production du follicule jusqu'au stade ovule, c'est très très long...
Un ovaire est une usine assez complexe, en fait...
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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeDim 19 Déc 2010 - 22:54

Merci.
Donc alors... comme on voit les oeufs dans la tortue, ça veut dire que dans 1 semaine max elle devrait pondre, non?
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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeDim 19 Déc 2010 - 23:00

Si elle est trop dérangée ou si elle se trouve dans des conditions trop défavorables, la femelle peut être capable de se retenir pendant plusieurs jours, voire quelques semaines. Mais ce n'est pas forcément bon pour elle...

LVAT dit qu'elle n'arrête pas de creuser, c'est donc qu'elle est prête, mais si elle ne pond pas, c'est peut-être que le substrat ne lui convient pas quelque part: matière, épaisseur, zone, température du substrat, durée d'éclairage... Il faut considérer tous ces paramètres...
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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeDim 19 Déc 2010 - 23:03

Ta tortue est une chieuse comme moi Antoine M.Green Bon courage Angel
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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeDim 19 Déc 2010 - 23:11

Ah enfin une vérité !!! lol! jesors
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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010 - 9:05

lol! lol! lol!
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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010 - 9:20

Ba elle n'a pas encore creusé depuis la radio... Ca a du la stresser...

J'ai ajouter un très gros bac de ponte.... Avec beaucoup de terre... J'espère que ca devrait aller, mais elle creuse pas encore...
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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010 - 9:30



la terre ptévue pour la ponte est à quelle T°?

c'est peut etre important pour l'inciter à pondre
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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010 - 9:35

Elle n'est pas sous la lampe chauffante, mais ca doit être dans les 25°C au moins je pense...

Faudrait que je déplace sous le point chaud ?

Le problème c'est que après la lampe chauffante sera trop près du substrat...
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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010 - 17:11

Si la température dans son bac de ponte n'est pas suffisante, ta tortue risque de ne pas vouloir pondre.

J'ai eu le cas avec ma sulcata. Elle a creusé pendant des jours sans se décider à pondre. J'ai fini par lui mettre une lampe chauffante au dessus de son bac de ponte et 1/2 après elle creusait son trou et pondait.

Si tu trouves que ta lampe chauffante est trop près du substrat, mets une ampoule plus faible en W.
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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010 - 17:14

J'ai deux zones de ponte... Une sous le spot et une vers le point froid...
Je vais ajouter une petite lampe sous le point froid je pense...
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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010 - 17:18

Chaque tortue ayant ses préférences et ses habitudes, tu en sauras plus pour sa 2ème ponte Very Happy
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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010 - 23:28

attendre comme ça je comprends que cela peut stresser , bon courage I love you
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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010 - 23:47

Oui c'est bien de multiplier les zones de ponte, une femelle a souvent besoin de faire des "trous d'essais" avant de se décider. Les mâles ne l'embêtent pas trop ? Car souvent il faut séparer les mâles des femelles lors des pontes.

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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeMar 21 Déc 2010 - 12:25

Les mâles ne sont pas chiant du tout...

Mais la femelle n'a toujours pas re-creusé Neutral
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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeMar 21 Déc 2010 - 14:55

Courage pour attendre, Antoine...

Et beharrik, je ne crois pas que tu sois une chieuse, pas du tout;
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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeMar 21 Déc 2010 - 15:01

Courage LVAT, si elle est à nouveau au calme elle va se remettre à creuser. Il est possible que cette radio l'ait un peu perturbée, mais elle va te les pondre ces oeufs Wink

Essaie de garder la pièce où ils sont au calme, avec le moins de dérangements possibles et tout se passera bien Very Happy

On patiente avec toi!!!! bounce

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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeMar 21 Déc 2010 - 15:50

kaki a écrit:
Et beharrik, je ne crois pas que tu sois une chieuse, pas du tout;

Lol, c'est gentil Kaki ˆˆ
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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeMar 21 Déc 2010 - 16:01

Mama a écrit:
Courage LVAT, si elle est à nouveau au calme elle va se remettre à creuser. Il est possible que cette radio l'ait un peu perturbée, mais elle va te les pondre ces oeufs Wink

Essaie de garder la pièce où ils sont au calme, avec le moins de dérangements possibles et tout se passera bien Very Happy

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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeMar 21 Déc 2010 - 16:04

2Pouces c'est parfait dans ce cas

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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeMar 21 Déc 2010 - 16:24

J'espère que tout se passera bien 2Pouces
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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeMar 21 Déc 2010 - 18:40

croiser les doigts croiser les doigts croiser les doigts

On attend avec toi
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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeMar 21 Déc 2010 - 18:45

Comportement légèrement différent de d'habitude... Mais toujours pas creusé...

Perdu 20 g mais pas d'oeufs... Mais bon ca veut pas dire grand chose, elle contient plus de 40g de flotte en permanence...
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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitimeMar 21 Déc 2010 - 18:58

T'inquiete pas elle va bien finir par se décider... Very Happy

Elle attend peut etre le jour de Noël ? Merdum Angel
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MessageSujet: Re: Rétention d'oeuf malaco ?    Rétention d'oeuf malaco ?  - Page 4 Icon_minitime

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