Qui peut me traduire ?

Voici une video sur l'ibera d'anatolie et pouvez vous me traduire ou dire en substance cequ'il dit sur ses caractéristiques ?

Désolée, je n'ai pas fait d'Italien et n'ai pas le don des langues.

C'est une langue latine pas très compliquée... Tu repasses la vidéo plusieurs fois de suite, en écoutant bien par rapport au contexte, et tu finira par la comprendre un peu comme du français un peu bien patoisé...

Bon en gros ils disent que c'est des tortue d'anatolie (tartarouga del'anatôôlia), et ils présentent un mâle (machio) et une femelle (femina)...

Et que c'est une ferme d'élevage...

En fait, il y a peu besoin qu'on traduise, le contexte suffit amplement...

Et là, du même endroit, des hybrides d'iberas et de marginata...



Ils disent qu'elles ont quatre ans !

Et vers la fin de la vidéo, on voit un peu quelle est la taille du ranch farming, c'est tout simplement énorme et... triste...

>Testudo ibera annamurensis, qu'ils trouvent que ça rappelle un peu les marginata...

Bon en gros entre ses grognements on peut comprendre que "selon lui" les ibera est anatoliennes sont les plus grosses avec des pattes et une tête massives. Les juvéniles qu'il montre ont 3 ans ce qui me parait peu pour la taille qui est déjà celles de juvéniles qui pouraient avoir presque le double de l'âge cité

Pour moi ces critères sont totalement subjectifs et on voit qu'on a pas vraiment à faire à un spécialiste...

Mais dans son lot "d'ibera" il a clairement différents taxons, je doute que cette ferme d'élevage ait réellement que des individus est anatoliens. Par exemple la dernière femelle qu'il montre est très typique des souches yougoslaves avec ces pattern de coloration bien démarqués et cet aspect très bombée, presque sphérique. On voit certains individus avec des marginales fortement évasée en forme de jupette comme les anamurensis... bref...

Enfin, petit commentaire qui ne tient qu'à moi: qu'est-ce qu'ils ont pu faire ch*** ces pauvres tortues, même des objets on les manipule avec plus de délicatesse.

Completement d'accord avec toi Mama ,
les pauvres tortues sont manipulées comme de vulgaires cailloux.

d'accord avec vous - - - les manip et l'état de certaines tortues est à l'image du "tournage" de la vidéo : nul - - - un enfant de 10- 12 ans aurait mieux filmer que ça - - -

merci pour vos réponses

j'ai l'impression que certaines animaleries Françaises se fournissent chez lui ? ?

Dans la vidéo ils mettent "l'adresse" ferme d'élevage du Dr. Michael Reimann, Izmir, Turquie. Il faudrait demander si c'est effectivement de là qu'ils importent leurs tortues...

Je n'avais pas vu les vidéo de Vinch, je tombe des nues vraiment devant l'élevage volontaire d'hybrides, surtout quand on a des adultes qui sont probablement tous de capture sauvage... quel gaspillage...

Et celui qui filme... franchement... demander si on pourrait pas croiser aussi margi et anamurensis... et l'autre gars qui lui dit: oh oui pour sûr!

Je pense que les tiennes viennent de là Gin... Tu disais qu'elles venaient d'un elevage turque d'un vétérinaire... Ca colle pas mal non ?

Et oui, ils les manipulent très méchamment !!!

A Gin: ça c'est très possible, vu l'importance de l'exploitation, ils doivent avoir beaucoup de clients...
Et si tu parles par exemple d'une animalerie très connue en France et située à Paris, tu as certainement tapé dans le mille...

D'ailleurs, j'ai trouvé quelques renseignements sur le propriétaire de ces fermes, le Dr. Michael Reimann. C'est un herpétologue allemand très connu dans le milieu scientifique, et une tortue australienne a même été nommée en son honneur, vu qu'il les avait bien étudié: Chelodina reimanni...

Voici un texte, que je vous ai traduit de l'anglais... Attention, vous allez avoir froid dans le dos:

Turkish Daily NOUVELLES (Ankara, Turquie) 12 Septembre 07
Un scientifique allemand établit une ferme à Foça afin de devenir le premier exportateur de tortues depuis la Turquie (Sinan Dodan).

Izmir: Après avoir terminé son doctorat sur les reptiles, le zoologiste allemand Michael Reimann exporte des tortues de compagnie qu'il reproduit sur sa ferme à Foça, Izmir dans toute l'Europe.
Possédant la seule ferme turque de tortues, les exportations du scientifique allemand affichent une moyenne de 5.000 tortues par an, coûte chacune 20 euros. L'entreprise apporte un total de 100.000 euros à la Turquie chaque année.

Reimann estime que son amour pour les animaux s'était établi à un âge précoce. Il est né à Bad Kreuznach, près de Francfort. "Etant gamin, je collectionnais des animaux intéressants au lieu de jouer au football", at-il dit. Il a étudié la biologie et de zoologie à l'Université de Johannes Gutenber près de la ville de Mayence. Puis il a commencé à mener des recherches sur les reptiles et a visité plusieurs régions du monde à cet effet. "Ma famille était un des plus grands bailleurs de fonds de mes recherches. Mais lorsque les coûts de mes recherches est devenu trop important, j'ai créé une ferme en Allemagne et j'ai commencé l'élevage des tortues," dit-il.

Reimann est arrivé en Turquie il ya 20 ans pour étudier les différents types de tortues.
Il a acheté 10.000 mètres carrés de terres à Foça il ya 10 ans et a commencé à élever des tortues contrôlée en 2003.
Il a dit: "la faune de la Turquie est riche en termes d'espèces de tortues et de son climat est favorable.
Il n'y a qu'une seule espèce de tortue d'eau dans le nord de l'Europe, alors qu' il y a deux espèces de tortues terrestres et cinq espèces de tortues d'eau là."
Au début, il a recueilli un certain nombre d'animaux pris dans la nature avec une autorisation spéciale du ministère de l'Agriculture.
Il les a ensuite élevées. "De cette façon, nous n'avons pas perturbé l'équilibre naturel, dit-il. "Ce que j'ai fait était une nouveauté en Turquie, car ici ils n'ont pas l'habitude de nourrir les reptiles dans les maisons. Mais en Europe et aux États-Unis, des millions de personnes élèvent des scorpions, des araignées, des souris, des serpents... C'est pourquoi tout le monde en Turquie lui a d'abord demandé pourquoi élever ces animaux...
Contrairement à la croyance générale, les tortues ne sont consommés nulle part à l'exception de la Chine (et pas mal en Afrique et ailleurs !!! ndTDM). Il est contraire à la loi de manger des tortues en Europe. Les animaux que j'exporte doivent être nourris comme animaux de compagnie. "
Reimann héberge environ 7.000 tortues à la ferme à Foça, dont 4.500 sont des bébés. Il a dit: "Avec mon Turtle Breeding and Research Trade Incorporated Company, j'exporte vers des pays européens comme l'Espagne, la France, et principalement l'Allemagne et l'Angleterre." Il a expliqué que pour une petite tortue, le prix est compris entre 15-20 euros et que ça allait jusqu'à 30 euros, selon la taille de l'animal. "Mes exportations ont atteint 100 000 euros cette année. Je vais augmenter mon volume d'exportation, aussi bien que ma ferme va s'agrandir. Parce que l'origine est écrit sur les documents commerciaux, les clients savent que la tortue qu'ils achètent provient de Turquie. Certains de mes plus gros clients viennent à la Turquie et visiter la ferme. Les exportations ont aussi aidé à la représentation de la Turquie à l'étranger", dit-il.
Chaque tortue pond entre six et 10 oeufs. Le processus de ponte commence en avril et se poursuit jusqu'en Juin, avec une période d'incubation de 60 à 90 jours. Les animaux deviennent assez gros pour l'exportation un mois seulement après avoir éclos.

Reimann a besoin de nouveaux animaux dans la nature pour la reproduction afin d'agrandir la ferme. Il a demandé au ministère de l'Agriculture à cette fin. Il a dit: "Si je peux obtenir les autorisations nécessaires, je peux agrandir la ferme à quatre ou cinq fois sa taille actuelle et je pourrais reproduire plus de 20.000 tortues par an. C'est pourquoi je pourrais aussi apporter des tortues adultes depuis ma ferme située en Allemagne. Je vais aussi importer des animaux en provenance du Maroc, de l'Egypte et de la Syrie.
Les espèces qui sont inconsciemment ramassés dans la nature sont en voie d'extinction dans ces pays également. Je pourrais les en préserver également, avec un élevage contrôlé. "
Reimann croit qu'il pourra reproduire de nouvelles espèces d'animaux quand la ferme devient plus grande. Il a dit: "Pendant un certain temps, j'ai recueilli des tarentules et des scorpions. J'ai eu 500 serpents. Mais je les ai laissés dans un zoo, car je ne pouvais pas leur consacrer assez de temps. J'ai l'intention d'élever des iguanes et des serpents de compagnie à Foça à l'avenir. "

Ne laissez pas la tortue de l'Euphrate s'éteindre:
Reimann s'y exerce via ses recherches sur les tortues de la Turquie. Il a dit que les barrages en cours de construction dans l'est de l'Anatolie pourraient perturber l'écosystème de la région, mettant en danger certaines espèces. [i]"Parmi ceux-ci les tortues Euphrate. La Turquie devrait être rapide à ce sujet. Cette espèce ne doit pas s'éteindre[/i"], dit-il..
(traduit par TDM depuis le lien: http://forums.kingsnake.com/view.php?id=1392600,1392600 ).

Voilà. Si ce scientifique a de nobles intentions, comme empêcher la disparition de certaines espèces par l'élevage, il n'en demeure pas moins que ça lui rapporte beaucoup, je trouve. Et le mercantilisme va l'amener à élever pas mal d'autres espèces de reptiles NAC.

Mes questions:
Compte-t'il contribuer à la réintroduction de certaines espèces en danger qu'il élève ?
N'imagine-t'il pas que ses exportations couvrent probablement une mortalité très importante en animalerie et chez les particuliers ???

ça me dérange, un scientifique soit disant passionné de tortue qui en élève pour amasser chaque année une tonne de fric, sans trop se poser la question de savoir que plus des trois-quart auront de gros problèmes de maintenance.
100 000 euros chaque là-bas, c'est une fortune immense, et ça lui permet d'envisager de s'agrandir, donc ça prouve qu' il s'enrichit et qu'il a l'intention de s'enrichir encore plus...

C'est scandaleux !!

En Turquie, on ne les mange peut-être pas, mais j'ai vu une voiture s'amuser à en écraser une (vu depuis un car )

Il dit clairement qu'il cherche encore à s'agrandir et à prélever encore des animaux sauvages... Reproduire plus de 20'000 tortues par an... je ne veux même pas y penser... c'est à faire des cauchemars!

Mama a écrit:

Il dit clairement qu'il cherche encore à s'agrandir et à prélever encore des animaux sauvages... Reproduire plus de 20'000 tortues par an... je ne veux même pas y penser... c'est à faire des cauchemars!

C'est carrément ce que j'éprouve aussi !

Mais le pire c'est que c'est un docteur en biologie... qu'il partage la même profession que moi et puisse aussi peu être concerné par les concepts de protection des espèces sauvages me sidère... c'est le monde à l'envers...

Ce qui transparait à travers ces lignes c'est le mauvais côté de l'herpétologie. C'est le côté de la collectionnite aïgue, où l'intérêt pour ces animaux se limite à posséder un nombre compétitif d'espèce ou d'animaux pour des questions de fric ou d'ego et dans ce cas les deux à la fois!.

Mais oui... Et ça contribue en plus à le mettre en avant, à l'alimenter...

je n'ai qu'une chose a dire....

c'est un passioné de pognon!!!!

LVAT a écrit:

Je pense que les tiennes viennent de là Gin... Tu disais qu'elles venaient d'un elevage turque d'un vétérinaire... Ca colle pas mal non ?

Eh eh - - - ben voui - - moi aussi je peux envisager cette éventualité !


c'est pour cela que je me suis permi de vous infliger la visualisation de cette vidéo - - - qui est médiocre et fais preuve d'un amateurisme qui ne correspond pas à la "grandeur" de la ferme

pour les tortues comme pour les humains il vaut mieux parfois ne pas rechercher ses "origines"

maintenant dans le principe : le fait d'élever et de commercialiser des espéces pour les sauver : il a raison - - - et puisque nous sommes en France je dirais : il a mille fois raison

et le fait qu'il "s'enrichisse" je trouve cela normal !

En France à ce sujet nous avons des problémes psy vis à vis de l'argent !

des gens comme lui feront beaucoup plus pour la sauvegarde des espéces ( par leur diffusion par ex) que certains organismes , assos ;


en plus ce gars , en tant que scientifique , s'il fait des prélévements de tortues sauvages "raisonnés" , il nuit en rien au cheptel sauvage qui va se reconstituer sans probléme

bon le coté inquiétant c'est s'il se lance dans la "création " de nouvelles espéces par hybridation comme pour les autres espéces d'animaux

pour en revenir à la vidéo :elle le dessert nettement

Je ne sais vraiment pas si on peut dire qu'il participe à la sauvegarde des espèces en sachant ce qui a été dit sur ce sujet, il n'y a pas d'actions concrètes, sauf en ce qui concerne le prélèvement d'animaux... j'ai plus l'impression qu'il se cache derrière cet argument pour faire fructifier son entreprise mégalo-maniaque...

Ce qui dessert, non pas le bonhomme, mais justement la communauté scientifique, très concernée par la préservation des espèces en danger, c'est justement parce qu'un de leurs pairs élève à grande échelle, sans se soucier de toute sélection naturelle ni d'autre chose, des espèces en danger, qu'il hybride parfois et qu'il les commercialise à grande échelle, sans se soucier une seule fois:

de l'extrême fragilité de bébés exportés à l'âge de seulement 1 mois.

sans se soucier non plus qu'ils vont être empilés les uns sur les autres dans les rayons de grandes animaleries, pendant des mois, nourris aux granulés et abreuvés à l'eau chlorée juste sortie du robinet, sous un éclairage médiocre.

un très grand nombre vont mourir. un bébé vendu par l'exportateur 20 euros pour être vendue 179 euros en animalerie (tarif TTC source une grande animalerie parisienne), on peut se "permettre" d'en voir crever quelques unes et le prix sera de toute façon revu à la hausse pour celles qui vont grandir, ainsi on restera dans ses frais et on gagnera quand même des sous !!!

celles qui ne mourront pas vont tobleronner à fond en magasin... Bien des images, même de la meilleure animalerie, l'ont montré plus d'une fois...

et après le magasin? plus du trois quart aura une mauvaise maintenance et mourront... Les plus chanceuses atterriront chez des personnes très attentives et pourront même (une minorité parmi ces plus chanceuses!) perpétuer leur espèce...

On ne sauvera pas une espèce en la vendant à des particuliers peu au fait d'une maintenance correcte à grande échelle (apparemment l'article laisse comprendre que la totalité des bébés de l'année est vendue !!!! ), on ne sauvera pas une espèce en l'élevant intensivement sans donner de l'argent afin de permettre la conservation IN-SITU et sans donner les moyens à l'espèce de perpétuer par elle-même dans son milieu d'origine...

Et une autre crainte, c'est de voir émerger dans d'autres pays d'autres fermes qui ne se priveront pas de piller les dernières populations sauvages de tortues pour en vendre la progéniture... Soit une "légalisation" d'un trafic très juteux. ça viendra tôt ou tard dans les pays du Maghreb, par exemple...

Il a raison de s'enrichir de cette façon puisqu'il a bien compris que c'est un marché très prometteur, mais tant qu'il ne fera aucune réintroduction ni ne permettra avec ses bénéfices de préserver les biotopes d'origine des tortues et tant qu'il vendra chaque année 100 % de la reproduction, ce gars a tort sur toute la ligne lorsqu'il affirme préserver une espèce !!!

Ce n'est pas un problème psy, j'aimerais aussi m'enrichir mais pas pas de cette façon-là !!!!

Mama a écrit:

Je ne sais vraiment pas si on peut dire qu'il participe à la sauvegarde des espèces en sachant ce qui a été dit sur ce sujet, il n'y a pas d'actions concrètes, sauf en ce qui concerne le prélèvement d'animaux... j'ai plus l'impression qu'il se cache derrière cet argument pour faire fructifier son entreprise mégalo-maniaque...

Très bien vu !!!