Tortues du Monde
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 Protocoles vermifuges

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MessageSujet: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 9:15

Bonjour,

J'ai lu plusieurs avis contradictoires concernant le dosage des vermifuges, et particulièrement le Panacur chevaux (dosé à 18,75 %).

Je crois qu'il y a deux possibilités :

- Une dose de panacur : X ml/kg de poids de tortue, une autre 15 jours après, et éventuellement une troisième encore 15 jours après.

- L'autre avis était 1 dose de X ml/kg de poids de tortue pendant 3 jours de suite, et recommencer encore 3 jours de suite un mois après.

Quelqu'un a prétendu que dans ce deuxième cas, il faut diviser la dose par trois pour donner 1/3 de dose chaque jour...

J'ai eu des doutes. Quelqu'un peut-il confirmer ?

Edité par Mama
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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 9:23

Je pense que ça dépend surtout de l'état physiologique (sa capacité à supporter le traitement, donc dosage et fréquence du soin à calculer en conséquence) de la tortue et aussi de son taux de parasitage...

Le mieux est de suivre le protocole préconisé par un vétérinaire spécialisé ou bien au courant de la vermifugation des tortues. Le plus souvent, c'est la première possibilité qui est indiquée.

Dans tous les cas, il vaut mieux faire une coprologie avant toute vermifugation. Il ne sert à rien de vermifuger une tortue qui n'est pas parasitée.
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palomazee

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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 9:49

Bonjour.

Tout à fait d'accord avec Vinch.

Et c'est pour cette raison qu'il est très délicat (voire risqué) de donner des posologies sur un forum public, car chaque cas de parasitisme en fonction de l'état de surinfestation et du type de parasites demande un protocole de soin et un dosage différents !

Donner un protocole sur un forum public revient à inciter par la suite de nombreux membres à faire de l'automédication en s'appuyant sur ces écrits, sachant que cela peut être risqué pour l'animal d'une part et que les parasites devenant résistants aux anthelmintiques il est prudent de les utiliser uniquement à bon escient.
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Mama
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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 10:13

Rosita j'ai juste édité ton message car ce n'est pas 0.75% pour la pâte chevaux mais 18.75%. J'ai aussi enlevé les dosages car je partage l'avis de Vinch et Palomazee, il vaut mieux éviter de donner la posologie de médicaments afin de ne pas encourager l'automédication. Wink

Pour avoir testé plusieurs méthodes de traitement je peux vous dire que cela dépend vraiment des parasites à traiter. Les oxyures s'éliminent très bien en donnant deux, voir 3 doses à 15 jours d'intervalle mais pour des vers de type ascaris il faut souvent commencer par une dose répétée sur 3 jours puis répéter le traitement à intervalles régulières sur plusieurs mois. Faire des contrôles réguliers surtout avant et après l'hibernation.


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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 10:49

OK d'accord !

Ce que tu dis me suffit, Mama : mon but n'était pas l'automédication, mais juste l'information.

Merci beaucoup à tous.
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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 10:58

Juste une autre info : j'ai une amie qui va peut-être avoir une femelle Boettgeri adulte.

Quelles sont les questions à poser à la personne qui la cède (un particulier qui déménage --> appartement) ? Pourriez-vous me donner en MP le prix approximatif d'une femelle adulte Boettgeri ?

Et surtout, savez-vous où il est possible de se procurer des récipients pour faire une coproculture par correspondance ?

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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 11:29

Rosita a écrit:
Juste une autre info : j'ai une amie qui va peut-être avoir une femelle Boettgeri adulte.

Quelles sont les questions à poser à la personne qui la cède (un particulier qui déménage --> appartement) ? Pourriez-vous me donner en MP le prix approximatif d'une femelle adulte Boettgeri ?.
ça varie beaucoup d'un éleveur à l'autre, selon l'âge de la tortue, l'origine établie avec certitude ou non de la souche, l'état de la tortue, le fait qu'elle ait été déjà reproductrice ou non.
En tout cas, pour une femelle prête à pondre, âgée de 12-13 ans, et en très bon état, ça ne devrait pas dépasser une certaine somme àmha, sans quoi ce serait vraiment exagéré.

Les questions à poser:
- Comment l'a-t'elle eue? Importation, marché, animalerie? Connait-elle l'origine si cette tortue a été prélevée ?
- A-t'elle des papiers? attestation de don + CIC.
- Son âge.
- Sa longueur et son poids.
- Des photos de la carapace, du plastron, de sa tête...
- A-t'elle été vermifugée et quand? Nom du produit. Sinon, il faudra le faire dès acquisition de la tortue.
- A-t'elle déjà hiberné ?

Et selon ce qu'on recevra comme infos, il ne faut pas hésiter à discuter le prix.

Citation :
Et surtout, savez-vous où il est possible de se procurer des récipients pour faire une coproculture par correspondance ?
Il faut se renseigner auprès du vétérinaire. Il me semble qu'en pharmacie, il doit être tout à fait possible de se procurer des pots à coprologie tels que celui-ci:
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Dernière édition par Vinch le Jeu 16 Juin 2011 - 13:02, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 11:30

Rosita a écrit:
OK d'accord !

Ce que tu dis me suffit, Mama : mon but n'était pas l'automédication, mais juste l'information.

Merci beaucoup à tous.

Oui ne t'en fais pas, j'avais bien pensé. Wink

Pour cette femelle boettgeri ce qu'il faut poser comme questions c'est surtout si elle a déjà hiberné, si oui comment, comment a-t-elle vécu, ce qu'elle mangeait, etc... ceci afin de bien surveiller que le changement d'environnement se passe bien.

Pour récolter des selles tu peux demander dans n'importe quelle pharmacie des récipient spéciaux stérilisés. Tu as des tubes avec sur le bouchon une petite spatule pour récolter les selles. Après les selles sont à conserver à température ambiante. Ne pas les mettre au frigo, cela risquerait d'altérer leur contenu Wink

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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 12:29

J'ai oublié de dire (cela répond en partie à Vinch) : la tortue a des papiers.

et vues les photos, elle a hiberné (bien lisse)...

Mais elle est plus chère que ce que dit Vinch.
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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 12:37

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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 12:41


Le prix d'une tortue avec papiers dépend de la tranche d'âge et du sexe de l'animal, du vendeur, de la taille de l'établissement d'élevage, si les tortues sont NC chez l'éleveur ou importées de fermes à d'élevage, et du pays de cession.

Il est néanmoins difficile de donner publiquement une valeur marchande aux tortues sachant que cela peut motiver certaines personnes peu scrupuleuses.
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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 12:44


Cette tortue est très belle ! Very Happy

Vérifier si elle a des écailles inguinales, car les belges proposent bien souvent des hercegovinensis (ou croisées) sous le nom de boettgeri.
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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 13:01

palomazee a écrit:

Il est néanmoins difficile de donner publiquement une valeur marchande aux tortues sachant que cela peut motiver certaines personnes peu scrupuleuses.

On est tout à fait d'accord... Je vais éditer.

Citation :
Vérifier si elle a des écailles inguinales, car les belges proposent bien souvent des hercegovinensis (ou croisées) sous le nom de boettgeri.
J'ai l'impression d'en voir des deux côtés sur la deuxième photo et on dirait bien une tortue originaire du milieu naturelle et qui doit avoir déjà un certain âge. Très belle tortue, en effet !
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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 13:05

Je ne pense pas qu'elle soit issue du milieu naturel : elle aurait un CIC.

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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 13:08

Rosita a écrit:

Mais elle est plus chère que ce que dit Vinch.

Conformément à ce qu'a dit Palomazee, j'ai édité mon message plus haut.
Te rappeleras-tu de ce que j'y avais mis ou souhaites-tu un mp?
En tout cas, c'est surtout un avis personnel sur la question, en rapport avec ce que j'ai pu voir ici et là, et par rapport aux magasins qui doublent, voire triplent la valeur de l'animal après qu'ils les aient eux-même acquis auprès d'éleveurs...
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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 13:12

Rosita a écrit:
Je ne pense pas qu'elle soit issue du milieu naturel : elle aurait un CIC.

ça, c'est vrai qu'on n'en sera jamais sûr à 100 %.
Néanmoins, j'ai l'impression que cette tortue a au moins une trentaine d'année, vu l'aspect de ses écailles, et comme elle est très lisse, parfaite et ne présente aucun défaut au niveau de sa carapace, elle pourrait avoir toujours vécu à l'extérieur sans aide humaine pour son alimentation et enclos, soit avoir disposé d'un très grand espace pour vivre, et pourquoi pas, le milieu naturel.
Ce ne sont que mes impressions.
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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 13:15

Vinch a écrit:
Rosita a écrit:

Mais elle est plus chère que ce que dit Vinch.

Conformément à ce qu'a dit Palomazee, j'ai édité mon message plus haut.
Te rappeleras-tu de ce que j'y avais mis ou souhaites-tu un mp?
En tout cas, c'est surtout un avis personnel sur la question, en rapport avec ce que j'ai pu voir ici et là, et par rapport aux magasins qui doublent, voire triplent la valeur de l'animal après qu'ils les aient eux-même acquis auprès d'éleveurs...
Merci, Vinch, je m'en suis souvenue, et l'ai noté, pendant que c'était encore frais ! Angel2

Juste à totre de comparaison, et avant que je n'édite moi aussi Angel je suis allée il y a peu chez une forumeuse (autrefois inscrite ici) qui vit en Lorraine.

Elle voulait absolument une femelle Boettgeri reproductrice, et s'est adressée à une animalerie, qui a fait venir la femelle, et la lui a vendue pour presque le quadruple avec papiers !!! affraid affraid affraid

Tu peux éditer pour moi dès que vous aurez lu, Vinch ?... (Fait! Vinch)
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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 13:17

Vinch a écrit:
Rosita a écrit:
Je ne pense pas qu'elle soit issue du milieu naturel : elle aurait un CIC.

ça, c'est vrai qu'on n'en sera jamais sûr à 100 %.
Néanmoins, j'ai l'impression que cette tortue a au moins une trentaine d'année, vu l'aspect de ses écailles, et comme elle est très lisse, parfaite et ne présente aucun défaut au niveau de sa carapace, elle pourrait avoir toujours vécu à l'extérieur sans aide humaine pour son alimentation et enclos, soit avoir disposé d'un très grand espace pour vivre, et pourquoi pas, le milieu naturel.
Ce ne sont que mes impressions.

Mais alors, son CIC ? Question

J'espère que c'est la deuxième hypothèse...:



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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 13:41


Une tortue pré-convention par exemple (donc d'orinige sauvage à la base) peut tout à fait voir un CIC en règle si le propriétaire a fait les démarches en bonnes & dues formes auprès des organismes admnistratifs compétents et a obtenu les autorisations nécessaires.

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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 13:44

Effectivement, beaucoup d'animaleries augmentent beaucoup le prix des tortues et c'est vraiment très exagéré, parfois...

Quand j'avais mes testudos, j'aurais pu les vendre très cher lorsqu'il a fallu que je m'en sépare lol! mais c'était vraiment incompatible avec ce que je ressens au plus profond de moi-même: ces tortues, je les ai aimées, et totalement impossible pour moi de les vendre.

Je m'étais donc juste appliqué à les placer chez des personnes dont j'ai vraiment eu l'assurance qu'elles s'en occuperont très bien. Je continue d'ailleurs à avoir régulièrement des nouvelles de deux d'entre elles: une femelle boettgeri et un mâle hermanni corse.
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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 14:15

palomazee a écrit:

Une tortue pré-convention par exemple (donc d'orinige sauvage à la base) peut tout à fait voir un CIC en règle si le propriétaire a fait les démarches en bonnes & dues formes auprès des organismes admnistratifs compétents et a obtenu les autorisations nécessaires.

Ah d'accord, j'ignorais cela, Palomazee.

Je poserai toutes les questions, et mon amie en a d'autres...
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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 14:16

Tu as dû te séparer de tes testudos, Vinch ? Sad Sad Sad Sad

Les miennes me manquent, tu sais...

Mais cette amie me donne l'occasion de me sentir utile, de rester en contact avec des tortues, et de garder l'espoir de les reprendre un jour...

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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 14:26

Rosita a écrit:
Tu as dû te séparer de tes testudos, Vinch ? Sad Sad Sad Sad
C'est un choix que j'ai dû faire... D'abord, mon jardin n'a pas une très grande superficie et ne remplissait pas toutes les exigences nécessaires pour que des Testudos s'y sentent complètement à leur aise. Pas assez de gazons pour brouter et beaucoup d'humidité... Ensuite, je voulais surtout me spécialiser dans les terrapenes.
Citation :

Les miennes me manquent, tu sais...
Elles me manquent aussi mais je les sais en de très bonnes mains.
Citation :

Mais cette amie me donne l'occasion de me sentir utile, de rester en contact avec des tortues, et de garder l'espoir de les reprendre un jour...
C'est vraiment très bien ce que tu fais pour elle et je te souhaite très vivement que tu puisses reprendre les tiennes dès qu'il te sera possible de le faire.
Viendras-tu à la prochaine fête de la Tortue de Tortue-Passion ?
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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 15:14

J'ai gardé un excellent souvenir de la Fête à Sommières, et j'ai été vraiment contente de faire votre connaissance à tous.

J'aurais aimé réitérer. Mais je vais chercher une tante à Roissy pour l'amener en Bourgogne le samedi 2...

Cela me sera donc vraiment impossible de faire le voyage dans le Sud.

Si tu vois Marion et tous les autres, redis-leur de ma part combien j'ai été contente de faire votre connaissance l'an passé !

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MessageSujet: Re: Protocoles vermifuges   Protocoles vermifuges Icon_minitimeJeu 16 Juin 2011 - 15:50

Vinch a écrit:

C'est vraiment très bien ce que tu fais pour elle
Tu te souviens du couple de Boettgeri dont j'avais posté les photos ? Elle a incubé des oeufs de Soiphie et Nestor il y a près de 20 ans.

Elle ne savait pas que la température déterminait le sexe, et elle a eu 5 mâles (plus une tortue difforme, je ne sais pas très bien de quelle nature, qui n'a pas vécu).

Elle n'en avait gardé que deux, mais après son déménagement il y a 2 ans, l'un des mâles s'est échappé par une faille du nouvel enclos, et est parti dans les vignes. Elle ne l'a jamais retrouvé.

Celui qui reste n'est plus aussi vif depuis. Il était avec ce frère depuis leur naissance... Le véto l'a vermifugé l'année dernière, mais cela ne change rien. Elle l'avait changé d'enclos, mais ça a été pire : il ne voulait plus manger.

Donc je cherche une femelle pour cette amie. Elle a vu les photos, et a pu constater la différence avec son mâle qui est très tobleroné. Depuis longtemps je lui soulignais les différences entre ce qu'elle faisait et ce qu'il faut faire... Et elle a beaucoup changé !

Elle compte aussi sur l'arrivée de la future femelle pour donner aux deux une nourriture adaptée, et que le mâle voie la femelle la manger...

Et maintenant, je vais tenter de la convaincre de les laisser hiberner dehors (à condition que la femelle l'ait déjà fait en Belgique)... Je pense aussi l'aider à faire l'enclos de quarantaine ...
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